|
|
07.11.2011, 15:31
|
#581
|
Наш человек
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: дикий Юго-Запад
Сообщений: 7 238
|
Цитата:
Сообщение от masha_hayd
вы мне тоже не поверите... но за несколько лет.. мой ребенок ни разу не подрался и не толкнул никого.
|
Да нет, я поверю, вот только я не уверена, что это есть хорошо. В школе ведь дети не только учатся, но примеряют на себя социальные роли. И если в классе искусственно создан настолько стерильный микроклимат, что там мальчики никогда не дерутся, то я вот не уверена, что хотела бы, чтобы мои сыновья, если бы они у меня были, учились в таком классе. Потому что стерильный микроклимат для человека после школы никто поддерживать не будет, и жить ему придется в обществе. Где драться мужчине тоже надо уметь, в любом обществе, даже в сам благополучном современном обществе, которое мужчину давно феминизировало. Прекрасно, если это никогда не пригодится, да и не пригодится скорее всего, но я считаю, что соответствующий опыт в детстве получить нужно.
__________________
В комнате, даже слишком небольшой, было человек семь, а с дамами человек десять. (с)
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:36
|
#582
|
Наш человек
Регистрация: 22.01.2006
Сообщений: 9 919
|
Цитата:
Сообщение от Бaтoнчик
А у меня вот она как-раз есть. Потому что последние 11 лет я работаю в различных иностранных компаниях, посещаю разные профессиональные мероприятия за рубежом и многие взлеты по социальным лифтам происходят у меня практически на глазах..
|
А я жила за границей, родители мои жили за границей в 90-е, поэтому я не помню голода, очень большой разницы с Финкой и т.п., муж работает в западной компании, сама работала в западной компании и могу сказать - нет у них (Западная Европа) никакого социального лифта . Может быть мы разные вещи под этим термином понимаем? Что понимаете вы? На каких профессионалоных мероприятиях вы имели честь наблюдать работу социального лифта?
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:37
|
#583
|
Небожитель
Регистрация: 12.05.2005
Сообщений: 15 086
|
такими мыслями, подозреваю, можно сплотить против себя нестройные ряды оппонентов. И про феминизацию мужчин, которой некоторые ЛВ-мамы отдают лучшие годы, и про необходимость помнить о биологических истоках %)
отдала сына в госсад на 2 года, хотя могла бы этого не делать, именно для того, чтобы представлял в общих чертах, какова жизнь вокруг. Правда, отдавать в любой не рискнула, выбрала считающийся хорошим. Считаю, что моему ребёнку это не нанесёт существенного вреда (подготовке такой базы были посвящены первые годы его жизни), а вот какую-то помощь в дальнейшей адаптации в обществе -- может оказать.
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:39
|
#584
|
Мега-элита
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: желтый дом на Королева
Сообщений: 4 380
|
Цитата:
Сообщение от Пуп земли
Да нет, я поверю, вот только я не уверена, что это есть хорошо. В школе ведь дети не только учатся, но примеряют на себя социальные роли. И если в классе искусственно создан настолько стерильный микроклимат, что там мальчики никогда не дерутся, то я вот не уверена, что хотела бы, чтобы мои сыновья, если бы они у меня были, учились в таком классе. Потому что стерильный микроклимат для человека после школы никто поддерживать не будет, и жить ему придется в обществе. Где драться мужчине тоже надо уметь, в любом обществе, даже в сам благополучном современном обществе, которое мужчину давно феминизировало. Прекрасно, если это никогда не пригодится, да и не пригодится скорее всего, но я считаю, что соответствующий опыт в детстве получить нужно.
|
На самом деле это хорошая иллюстрация нашей беседы. В Российском обществе родители считают, что их дети в школе обязательно должны примерять на себя роли агрессора или защищающегося от агрессии.
Они считают это абсолютно необходимым в жизни.
Во многих странах и культурах достаточно давно отказались от этого.
У меня есть иллюстрация из жизни. У нас в саду очень благоприятная атмосфера в группе (сад частный). Дети - практически сливки детского общества. Агрессия кого-либо к кому-либо - редкость и ЧП местного масштаба. Недавно пришел новый мальчик. Один раз забираю дочку и слышу разговор воспитательницы с его папой. Разговор в таком духе: ваш Вася такой молодец, недавно Петя его попытался дразнить, как новенького, а ваш Вася разрулил ситуацию, предложил Пете поиграть и они уже даже стали друзьями. Ответ папы примерно такой: ну я с ним поговорю, что это вообще такое, пусть знает, что если дразнять надо в глаз дать.
__________________
Ирина
Батон навсегда!
_________________________________
People get what they get. It has nothing to do with what they deserve.(c)
Disappointment is an anger for wimps (c)
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:42
|
#585
|
с Луны
Регистрация: 16.10.2004
Адрес: юг
Сообщений: 34 875
|
Цитата:
Сообщение от * Золотое Сердце *
Я на развивалки не водила.
Всегда считала, что в этом возрасте важнее научиться ловить мяч,
кататься на велосипеде и тд., а не учить буквы.
И вообще до 6-го класса считала, что наша стезя -- это спорт.
Это потом уж как-то получилось , почти "само"...
А "успешные люди без ВО " -- это кто, например?
Нет, ну то есть, есть конечно, артисты, например , или музыканты -- самородки, или"бизнесмены"( это уж точно ) --
но корреляция между успехом и образованием, сколь-нибудь видимая -- всё-таки говорит скорее ЗА образование.
|
конечно ЗА образование
но это только одна из составляющих успеха и ен всегда самая большая.
__________________
Довольная жаба должна быть белая и пушистая
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:43
|
#586
|
Мега-элита
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: желтый дом на Королева
Сообщений: 4 380
|
Цитата:
Сообщение от Igolochka
А я жила за границей, родители мои жили за границей в 90-е, поэтому я не помню голода, очень большой разницы с Финкой и т.п., муж работает в западной компании, сама работала в западной компании и могу сказать - нет у них (Западная Европа) никакого социального лифта . Может быть мы разные вещи под этим термином понимаем? Что понимаете вы? На каких профессионалоных мероприятиях вы имели честь наблюдать работу социального лифта?
|
В крупных западных компаниях необходимость социальных лифтов прописана практически на уровне внутренних инструкций. Например, в таком монстре, как IBM, сделать карьеру женщине, проще, чем мужчине. Женщине нетитульной национальности проще, чем титульной.
Я, кстати, не сторонница таких лифтов, мне бы это не понравилось. Но это есть и это работает.
Один из самых больших соц. лифтов - это открытие собственного бизнеса. Тут перемещение из класса в класс происходит практически одномоментна, даже если бизнес крошечный. Посмотрите на уровень предпринимательской активности там и у нас. И на уровень государственной поддержки такой активности.
Это просто несколько примеров реально существующих и работающих лифтов.
__________________
Ирина
Батон навсегда!
_________________________________
People get what they get. It has nothing to do with what they deserve.(c)
Disappointment is an anger for wimps (c)
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:45
|
#587
|
Наш человек
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: дикий Юго-Запад
Сообщений: 7 238
|
Цитата:
Сообщение от Igolochka
Всегда улабаюсь, с детства . Когда работала участь на вечернем, на работе многих злило, что улыбаюсь и приветливая.
|
Я немного с Вами познакомилась по этому топику, и уж извините, что на личности перехожу, но думаю, что Вы будете не против ответного психоанализа как его большой любитель. Так вот - может, просто улыбки были такие, как у автора в первом посте? Я в той же самой России в те же самые 90-е работала и училась на вечернем, и тоже была по молодости веселая и улыбчивая, начальник даже как-то меня спросил, почему я сегодня зашла в кабинет и не улыбнулась, всегда ведь сияю, только почему-то я никогда не замечала никакого раздражения окружающих по этому поводу. Наоборот, улыбалсь в ответ.
__________________
В комнате, даже слишком небольшой, было человек семь, а с дамами человек десять. (с)
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:54
|
#588
|
Наш человек
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: дикий Юго-Запад
Сообщений: 7 238
|
Цитата:
Сообщение от Бaтoнчик
В Российском обществе родители считают, что их дети в школе обязательно должны примерять на себя роли агрессора или защищающегося от агрессии.
Они считают это абсолютно необходимым в жизни.
|
Я действительно считаю, что умение защищаться от агрессии - это необходимый для взрослой жизни навык, и приобрести его нужно именно в детстве. Потому что с агрессией в той или иной форме человек так или иначе столкнется во взрослой жизни. А чтобы научиться противостоять агрессии, ее нужно испытать по отношению к себе. И если в школе создан искусственный психологический климат, не позволяющий естественной детской агрессии проявиться в ее естественных формах, то как ребенок, будущий взрослый, научится ей противостоять?
__________________
В комнате, даже слишком небольшой, было человек семь, а с дамами человек десять. (с)
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:59
|
#589
|
с Луны
Регистрация: 16.10.2004
Адрес: юг
Сообщений: 34 875
|
Цитата:
Сообщение от Пуп земли
Я действительно считаю, что умение защищаться от агрессии - это необходимый для взрослой жизни навык, и приобрести его нужно именно в детстве. Потому что с агрессией в той или иной форме человек так или иначе столкнется во взрослой жизни. А чтобы научиться противостоять агрессии, ее нужно испытать по отношению к себе. И если в школе создан искусственный психологический климат, не позволяющий естественной детской агрессии проявиться в ее естественных формах, то как ребенок, будущий взрослый, научится ей противостоять?
|
Однозначно надо, но защищаться не с помощью агрессии,
разве нет?
__________________
Довольная жаба должна быть белая и пушистая
|
|
Цитировать ·
|
07.11.2011, 15:59
|
#590
|
Небожитель
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 17 751
|
Цитата:
Сообщение от Пуп земли
Я действительно считаю, что умение защищаться от агрессии - это необходимый для взрослой жизни навык, и приобрести его нужно именно в детстве. Потому что с агрессией в той или иной форме человек так или иначе столкнется во взрослой жизни. А чтобы научиться противостоять агрессии, ее нужно испытать по отношению к себе. И если в школе создан искусственный психологический климат, не позволяющий естественной детской агрессии проявиться в ее естественных формах, то как ребенок, будущий взрослый, научится ей противостоять?
|
ну тогда логичный вопрос, почему ребенка не засунуть в колонию, где этой агрессии дофига
и пусть учится ей противостоять
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|