|
|
24.11.2009, 02:39
|
#51
|
Мега-элита
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщений: 3 350
|
Цитата:
Сообщение от Evka
А когда я сворачиваю с дороги к дресплощадке и мою собаку начинает трясти-я то всегда думала что это от желания заняться спортом-а оказывается это признак того что ее заставляют.
|
нет, это признак сильнейшего нервного перенапряжения
размышляла тут о плюсах укладки с головой на полу
нашла один, достаточно на мой взгляд весомый
в начале соревнований проверяют выдержку-это Сидеть в группе 2-3 мин, собаки друг от друга на расстоянии 3-х метров, и Лежать также.
Дав команду, проводники уходят из поля зрения.
Собака, зафиксированная только корпусом, может вертеть головой, проявлять излишнюю суетливость в ожидании хозяина, внимание к соседям-собакам, чем может спровоцировать агрессию к себе и тд.
Короче-ИМХО у такой собаки больше вариантов сорваться с выдержки.
А собака, зафиксированная корпусом и головой, смотрит только вперед и немного в стороны, что исключает заводки собственные и со стороны соседей, и избавляет собаку от собственной суеты, ведущей особенно темпераментную молодую собаку к "че то он долго, я побежала"
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 03:05
|
#52
|
Элита
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: В.О.
Сообщений: 2 081
|
Цитата:
Сообщение от Помидорка
Evka
повесьте что ль фоток рабочих своих
тут доказывать что то бесполезно.
|
а смысл? Скажут собу заставили,у нее стресс,она дура так как не может принимать решений(наверное от взрывчатки надо бежать подальше,а не обозначать ее)
__________________
Если кошка начала играть с собакой, значит хозяева осточертели обоим
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 03:20
|
#53
|
Мега-элита
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщений: 3 350
|
Цитата:
Сообщение от Evka
а смысл? Скажут собу заставили,у нее стресс,она дура так как не может принимать решений(наверное от взрывчатки надо бежать подальше,а не обозначать ее)
|
ну да, либо бежать, либо загрызать, главное чтобы самостоятельно решение было принято))))
и зачем кинологи в войну собак под танками кормили...
никакой самостоятельности.
annaraz
"Животные спортом не занимаются, их заставляют".
попробуйте инициативного, доминантного, сильного,крупного кобеля питбультерьера в толпе других собак заставить как минимум не проявлять внимания к ним внимания.
попробуйте его хотя бы на поводке удержать.
могу даже своего беленького для такого эксперемента предложить.
потом я сниму поводок и абсолютно голой собаке и в этой же толпе предложу свое внимание и работу.
и тут же он не будет видеть ничего вокруг, он будет смотреть только мне в глаза, даже если на голову ему посадить другую собаку.
он будет просить работы,которая дает ему возможность удовлетворить некоторые инстинкты и потребности.
конечно, еще велик процент "заставляльщиков", иногда без слез не взглянешь.
но если вас так беспокоит этот вопрос, то не лишним было увидеть разницу между принуждением к работе и работой на внутренней мотивации собаки.
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 11:56
|
#54
|
Ветеран
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 824
|
Да если животное начинает трястись, по любой причине, это признак сильнйшего нервного напряжения. Вот не должна собака с хорошей крепкой психикой трястить, ну не по какой причие, не от горя, не от радости, вот это мое мнение. Умный инструктор до коллапса, конечно, не доведет, но от усталости и металлы болеют. И не путайте, физкультура и большой спорт - это две разные вещи. От первой только польза, а от второго очень много вреда.
Насчет принятия решений, ну как примитивно мыслите прямо...
Я могу сказать, как моя овчарка старых кровей, которой нет уже, понимала мою защиту и зачем мне эта защита была нужна.
Ну вот, например, я любила ходить с ней в лес. Это был прирожденный именно телохранитель, хотя по многим современным тестам провалилась бы. Так вот, в лесу она не облаивала каждого и всех. Первым дело она молча вглядывалась, если было плохо видно, подбегала молча туда. И только после этого принимала решения. Сама. Или лениво брехала (лаять вообще не любила), чтобы на нашу территорию не вторгались, либо уже демонстрировала, если была уверена в своих силах, готовность защищать. А бывало и так, что молча пыталась меня увлечь прочь. Чувствовала, что не справится с большой пьяной компанией, например. И в этом случае я доверяла ей полностью, хотя не значит, что я не могла взять управление в свои руки. Подобных случаев самостоятельно принятых решений, которые нужны хотя бы для безопасности самой собаки, могу привести массу.
А в чем проблема хорошо отдрессированного даже доминантного кобеля даже питбуля провести в толпе других собак???? И Зачем ЗАСТАВЛЯТЬ его не обращать на них внимания??? Питбулями не занимаюсь, но доминантного кавказца (метиса с атомной примесью колли) спокойно провожу, просто по команде. Был снят мной с цепи в зрелом уже возрасте, очень злобный к посторонним людям. Но по моей команде позволяет, например, ветеринару, делать с ним все. В чем проблема??? Единственно, я не заставляю его не обращать внимания на ветеринаров, просто даю распоряжение их не жрать и спокойно лежать (сидеть, стоять), в какие бы дырки они ему не заглядывали.
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 12:05
|
#55
|
Элита
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: на Марсе
Сообщений: 2 455
|
Цитата:
Сообщение от annaraz
А в чем проблема хорошо отдрессированного даже доминантного кобеля даже питбуля провести в толпе других собак???? И Зачем ЗАСТАВЛЯТЬ его не обращать на них внимания??? Питбулями не занимаюсь, но доминантного кавказца (метиса с атомной примесью колли) спокойно провожу, просто по команде. Был снят мной с цепи в зрелом уже возрасте, очень злобный к посторонним людям. Но по моей команде позволяет, например, ветеринару, делать с ним все. В чем проблема??? Единственно, я не заставляю его не обращать внимания на ветеринаров, просто даю распоряжение их не жрать и спокойно лежать (сидеть, стоять), в какие бы дырки они ему не заглядывали.
|
вы не знаете видимо психологии отдельных пород - ваш КО агрессивен к людям, а питы к людям не агрессивны, но к другим своим сородичам- запросто.
__________________
"... Ах, Доберман, ах, Фридрих Льюис, Как твое дело в нас отзывается –
Черное чудо, в прыжке целуясь, В сердце моем переливается...."(с)Ю.Воронкова
Мозг на 80% состоит из жидкости, так мало того, что она тормозная, так многим еще и конкретно не долили...
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 12:27
|
#56
|
Мега-элита
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщений: 3 350
|
Цитата:
Сообщение от annaraz
Да если животное начинает трястись, по любой причине, это признак сильнйшего нервного напряжения. Вот не должна собака с хорошей крепкой психикой трястить, ну не по какой причие, не от горя, не от радости, вот это мое мнение.
|
вам не мешает разбавить вашу точку зрения теорией.
возбуждение не указывает на слабую или сильную НС.
http://fictionbook.ru/author/miychko...ne.html?page=3
Цитата:
И не путайте, физкультура и большой спорт - это две разные вещи. От первой только польза, а от второго очень много вреда.
|
ага спасибо, что предупредили
а то мне ни в педагогическом колледже, ни в Лесгафта этого не говорили.
Цитата:
Насчет принятия решений, ну как примитивно мыслите прямо...
|
простите, вы ничего не перепутали?
Цитата:
А бывало и так, что молча пыталась меня увлечь прочь. Чувствовала, что не справится с большой пьяной компанией, например.
|
ага, как куропатка от гнезда (по Криволапчук).
Цитата:
И Зачем ЗАСТАВЛЯТЬ его не обращать на них внимания???
|
вы то ли делаете вид что не понимаете, то ли в самом деле не видите разницы между принуждением (заставлением) и тем, о чем я писала вам выше.
на этом бесполезную для себя дискуссию с вами заканчиваю.
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 13:43
|
#57
|
Ветеран
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 824
|
Естественно, бесполезную, просто это Ваш хлеб. Только с куропаткой Вы перепутали, впрочем, как и со многим другим. Куропатку от гнезда никто никогда не уводит.
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 13:49
|
#58
|
Ветеран
Регистрация: 22.10.2006
Сообщений: 824
|
А, вообще, может быть будет полезно для кого-то, если видите, что ваша собака трясется, вне зависимости от НС (при чем тут это было???), надо избегать таких ситаций (по возможности), или работать с собакой так, чтобы трясуна не было.
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 20:35
|
#59
|
Ветеран
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 956
|
Ахха, если моя сука ОЧЕНЬ РАДУЕТСЯ предстоящей трассе, аж трясется - не пущать! Ибо - нефиг!
Кстати,и на тренировки мы ходили зря - уж больно собашшки радовались,когда рюкзак тренировошный видели.
Ларииииис!!! Хочу!!! Жедаю видеть Евишну "с фигурантом во рту"!! (Хммм, она и аджилити так бегала? Как я могла не заметить?!!! Я б вам напомнила, что на трассе у собаки ничего во рту быть не должно:-))))
Про видео, с которого все началось: сидю-смотрю. Пришел сын Тоха, тож смотрит. И говорит: ну, неужели нигде не облажаются?!! Неее, быть не может! И - углядел продвижение на комплексе. Пошел весь довольный. Эт я так, про детей...
А ваще, собак дрессировать не надо. И детей воспитывать - насилие. И себя, любимого, низззя заставлять делать то, чего делать не хоцца.
Оффф: Ларис, а кабы была площадка в Рыбацком - смогли бы вы ездить туды?
(бывший тренер)
|
|
Цитировать ·
|
24.11.2009, 20:53
|
#60
|
Мега-элита
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщений: 3 350
|
да, согласна, небольшая продвижка есть, но вполне в пределах )))
а мне хотелось бы видеть более быстрый поворот-разворот ))))
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|