почему я должна отдавать сына в армию ??? кому я что должна ?

[Kondr]

Сообщение от vasilinka

от неведанных врагов, от кого ж еще!!!!

Враги--- они такие---неведанные.


Россия-- вообще-- крутая страна--нет у неё врагов.

Круто!

[igorc]

Сообщение от VVT5

нет у меня есть мнение - наведение порядка в призывной армии ( сначала) ....
но нет мнения - улучшит ли порядок и обороноспособность страны контрактная армия по сравнению не с существующей призывной ,а с призывной , но опорядоченной...

Ну так рассказывайте нам, это же не в суды нас отправлять (боюсс уже ЛМ поминать :-) -- Ваши предложения по наведению порядка в призывной армии. Интересно ведь что думает об этом вопросе человек, который считает что знает ситуацию изнутри. Я все жду от Вас какого-то конструктива, а не рассказов что "не так все страшно, пущай сходят в армею али в суд, ну а потом в страссбург але в спортлото".. Честно, мне интересно - что Вы считаете нужным изменить/сделать?? сесесесер вернуть??

[Littlemama]

в государстве пусть сначала порядок наведут.
и долги не с призывников надо спрашивать, а с дерипасок всяких.
тогда и средства на контрактную армию найдутся.
ну, если она вообще нужна государству, армия эта.

[VVT5]

Сообщение от igorc

здрассте: франция, англия, италия, дальше лень искать. не, я знаю про успешные призывные армии (германия, израиль, швейцарию любят поминать). но у нас настолько прогнило, что (имхо сто раз) сначала надо наладить порядок среди профи/добровольцев а уж потом настраивать нормально призыв, если он будет нужен.
добавил: но у Вас ведь есть мнение - в чем выход из ситуации? или сидим в дерьме и не дергаемся потому что потери минимальные и так всем будет харашо???

а Вы по франции-италии уверены ???
вот в инете не нашел про них-
Ссылки на то, что "сегодня весь мир переходит на контрактные армии" неубедительны. Во-первых, далеко не весь мир. Из 189 государств, перечисленных в справочнике "Вооруженные силы стран мира", только в 59 странах армии наемные. Еще в 6 странах смешанный принцип комплектования. О 10 странах нет сведений на этот счет. В остальных 114 странах армии комплектуются исключительно призывниками. Счет получается 1.89 к 1 не в пользу наемной армии.
В Европе, по которой прокатились две мировые войны, и где слишком хорошо знают "ценность" наемной армии, по этому принципу комплектуют свои армии только 7 стран (Бельгия, Великобритания, Ирландия, Исландия, Люксембург, Голландия и Мальта). Еще в 4 странах комплектование смешанное. Это Германия, Дания, Молдавия и Франция. Остальные 25 стран исключительно по призыву. Заметим, что из всех европейских стран, имеющих наемную армию, только Великобритания это весомая страна, а из имеющих смешанные армии только Германия.

[igorc]

Сообщение от Littlemama

тогда и средства на контрактную армию найдутся.
ну, если она вообще нужна государству, армия эта.

так в том то и дело что *эта* армия государству нужна, а контрактная армия - не нужна. что такое счас государство: это корпорация кремлевских бизнесменов и их доверенных лиц, цель - максимальная прибыль и максимальный срок эксплуатации предприятия РФ. Ну вот, и чем им поможет контрактная армия? А вот в *этой* армии кормятся их доверенные кадры, которых они выращивают на будущее, для вовлечения в свою корпорацию - прямо деньгами они ни с кем не расплачиваются, токо вотчинами..

[Littlemama]

я Вам просто поаплодирую, всем постам в этом топе

[igorc]

Сообщение от VVT5

а Вы по франции-италии уверены ???
вот в инете не нашел про них-
Ссылки на то, что "сегодня весь мир переходит на контрактные армии" неубедительны. Во-первых, далеко не весь мир. Из 189 государств, перечисленных в справочнике "Вооруженные силы стран мира", только в 59 странах армии наемные. Еще в 6 странах смешанный принцип комплектования. О 10 странах нет сведений на этот счет. В остальных 114 странах армии комплектуются исключительно призывниками. Счет получается 1.89 к 1 не в пользу наемной армии.
В Европе, по которой прокатились две мировые войны, и где слишком хорошо знают "ценность" наемной армии, по этому принципу комплектуют свои армии только 7 стран (Бельгия, Великобритания, Ирландия, Исландия, Люксембург, Голландия и Мальта). Еще в 4 странах комплектование смешанное. Это Германия, Дания, Молдавия и Франция. Остальные 25 стран исключительно по призыву. Заметим, что из всех европейских стран, имеющих наемную армию, только Великобритания это весомая страна, а из имеющих смешанные армии только Германия.

Не знаю, в википедии написано что в Италии и Франции призыва НЕТ. Есть добровольцы и есть наемники (чем-то там они отличаются). В той же германии призывники не участвуют ни в каких конфликтах навыезд, только обучение. Добавил - в той же Германии альтернативная служба устроена так, что ей реально может воспользоваться любой желающий (а не воцерковленный с пробитым поклонами лбом) и ей пользуются очень широко. Так что там срочку можно рассматривать как добровольное дело - если не хочет чел, идет в альтернативку, там это нормально, отдельные альтернативные психи даже добровольно до Рашки доезжают и нашим нуждающимся помогать пытаются
Про констркутив бум говорить? :-)

[VVT5]

Сообщение от igorc

Ну так рассказывайте нам, это же не в суды нас отправлять (боюсс уже ЛМ поминать :-) -- Ваши предложения по наведению порядка в призывной армии. Интересно ведь что думает об этом вопросе человек, который считает что знает ситуацию изнутри. Я все жду от Вас какого-то конструктива, а не рассказов что "не так все страшно, пущай сходят в армею али в суд, ну а потом в страссбург але в спортлото".. Честно, мне интересно - что Вы считаете нужным изменить/сделать?? сесесесер вернуть??

- для начала повысил бы денежное довольствие офицерам, обеспечил бы их жильем и т.д.
думаю, что повышение престижа службы ( в первую очередь материальным путем) ком.состава было бы достаточно действенным способом для наведения порядка в рамках существующих законов....
это по наведению порядка.......
про повышение боеготовности, замену вооружений на современные предлагаю пока не углубляться...

[VVT5]

Сообщение от igorc

так в том то и дело что *эта* армия государству нужна, а контрактная армия - не нужна. что такое счас государство: это корпорация кремлевских бизнесменов и их доверенных лиц, цель - максимальная прибыль и максимальный срок эксплуатации предприятия РФ. Ну вот, и чем им поможет контрактная армия? А вот в *этой* армии кормятся их доверенные кадры, которых они выращивают на будущее, для вовлечения в свою корпорацию - прямо деньгами они ни с кем не расплачиваются, токо вотчинами..

и Вас не смущают предыдущие посты, что из больших контрактных армий в европе только в Англии,а остальные как-то призывными обходятся ..худо-бедно...

[tiezdi]

Вообще проблемы не вижу. Если так сильно беспокоит процесс отдачи долга родине, выход в такой ситуации - статус апатрида, и дело с концом.