ст.12.15 ч.4 - не успел завершить обгон. - Страница 9 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Бастен бак

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.10.2010, 10:39
ответ для Larchonok , на сообщение « Мне нашли Постановление ВС, в... »
  #81
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
Мне нашли Постановление ВС, в соответствии с которым для ускорения процесса рассмотрения дела, это допустимо.
Что-то не то нашли. Другим постановлением ВС РФ четко указано, что вопрос назначения времени и места расмотрения дела об АПН во-первых находится в компетенции суда (по этой статье), а во-вторых производится на стадии подготовки к рассмотрению дела.
Сотрудник милиции имеет право вручить ЛВОК судебную повестку, выданную судом. Но!!! В твоем случае был пустой бланк со штампом суда и (емнип) подписью секретаря. В который ИДПС сам вписал место и время. Т.е. получается что либо - суд грубо нарушил процесс подготовки, назначив время и место, не получив и не изучив материалы. Либо ИДПС банально превысил полномочия.
Цитата:
Мужу отказали в ходатайстве, т.к. в протоколе был указан адрес регистрации, а перенести слушание дела он просил по месту жительства.
В этом случае требуется обоснование переноса слушания.
То же нарушение. Стоило либо не являться в назначенное время, подав почтой ходатайство о направлении.
Либо таки явиться, что бы вручить жалобу и ходатайство об ознакомлении с материалами дела, привлечении защитника и (в любом случае) направлении по месту жительства.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 11:12
ответ для Rolph , на сообщение « ст.12.15 ч.4 - не успел завершить обгон. »
  #82
Neil
Banned
 
Аватар для Neil
 
Регистрация: 25.08.2007
Сообщений: 8 362


все ниасилил сори если уже было

Цитата:
Сообщение от Rolph Посмотреть сообщение
На видеозаписи видно некую машину, которая вроде бы наезжает на 1.1. Кто-то реально сталкивался с тем, что ГАИ предоставляет видео и фото в суд? В каком виде оно приобщается к делу?


у меня в деле были голимые гайцовые фотго




отвратительного качества скриншоты, по-видимому с видео- 640х480
возможно даже "экранка" нельзя недооценивать непредсказуемость тупизны креативности сотрудников ИДПС

соответственно, ни марки, ни цвета, ни тем более ГРЗ разглядеть на них невозможно

сначала была мысль исключить их из доказательств,
но потом прикинул к носу, и решил этого не делать

приобщил к материалам ходатайством свои фотки, гда виден рельеф месности,
характерные его особенности, разметка и дорожные знаки включая киллометровые столбики

судья, анализируя доказательства в их совокупности итп пришел к правЕльному выводу об отсутствие события ткск

так что подумай, может и сгодяцо тебе ихние фото

вот еще тебе в помощь ответ ОБДД на официальный запрос
(обрати внимание на п.4)








ну и еще один вариант защиты - попытацо исключить Протокол

рыба

Цитата:
В Протоколе указана только часть показаний специального технического средства, хотя п. 2 ст. 26.8 КоАП РФ не делает исключений о том, какие показания в протокол вносить необязательно.
Отсутствие в протоколе об административном правонарушении данных прямо предусмотренными КоАП РФ (п.2 ст. 26.8 КоАП РФ) являются существенными недостатками протокола, и эти данные не могут быть установлены в ходе рассмотрения административного дела.
Свои замечания по содержанию протокола, я отразил там же, в графе «объяснения», но на стадии рассмотрения дела на месте административного правонарушения, данное замечание, в форме ходатайства, было проигнорировано должностным лицом, составившим протокол.
Кроме того, отсутствие в протоколе части показаний специального технического средства вызывают «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности», которые согласно п.4 ст. 1.5 КоАП РФ, «толкуются в пользу этого лица».
Исходя из положения п.3 ст. 26.2 КоАП РФ, говорящего о том, что «Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона», ходатайствую о неиспользовании сведений, указанных в протоколе об административном правонарушении, в качестве доказательств.
Neil is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 12:41
ответ для Rolph , на сообщение « ст.12.15 ч.4 - не успел завершить обгон. »
  #83
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
отвратительного качества скриншоты, по-видимому с видео- 640х480
возможно даже "экранка" нельзя недооценивать непредсказуемость тупизны креативности сотрудников ИДПС

соответственно, ни марки, ни цвета, ни тем более ГРЗ разглядеть на них невозможно

сначала была мысль исключить их из доказательств,
но потом прикинул к носу, и решил этого не делать
Рольф сказал, что как раз требует приобщения этих материалов, а при их отсутствии будет говорить о нарушениях, свзанных с предоставлением доказательств по делу.
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 12:42
ответ для Зеленый , на сообщение « Рольф сказал, что как раз требует... »
  #84
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


А протокол собирается исключать по причине существенных недостатков - отсутствия опроса прямо указанного свидетеля и отклонения ходатайства о направлении по месту жительства.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 13:23   #85
Neil
Banned
 
Аватар для Neil
 
Регистрация: 25.08.2007
Сообщений: 8 362


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
А протокол собирается исключать по причине существенных недостатков - отсутствия опроса прямо указанного свидетеля и отклонения ходатайства о направлении по месту жительства.
бумага стерпит можно несколько ходатайств заготовит и вручать
не пакетом ессно, а помере развития того или иного сценария

однако, положительный исход в данном конкретном случае маловероятен кмк
ходатайство могут удовлетворить на стадии подготовки к рассмотрению и переслать нужному МС
свидетелей также опросит новый МС
т.е. все нарушения не являются неустранимыми согласно духу и смыслу 28.2


а вот отсутствие в протоколе части показаний специального технического средства вызывают «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности» и эта тема мне лично представляется более перспективной что-ли
Neil is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 13:45
ответ для Rolph , на сообщение « ст.12.15 ч.4 - не успел завершить обгон. »
  #86
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
а вот отсутствие в протоколе части показаний специального технического средства вызывают «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности» и эта тема мне лично представляется более перспективной что-ли
Логично, учетом того, что они таки применялись.
Цитата:
однако, положительный исход в данном конкретном случае маловероятен кмк
ходатайство могут удовлетворить на стадии подготовки к рассмотрению и переслать нужному МС
свидетелей также опросит новый МС
т.е. все нарушения не являются неустранимыми согласно духу и смыслу 28.2
Рольф хочет требовать признания доказательства по делу - протокола - полученным с нарушением закона.
А прямо сейчас обжалует действия должностного лица вышестоящему.
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 13:51
ответ для Neil , на сообщение « бумага стерпит можно несколько... »
  #87
Валерич
Мега-элита
 
Аватар для Валерич
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 3 058


Цитата:
Сообщение от Bad Santa Посмотреть сообщение
бумага стерпит можно несколько ходатайств заготовит и вручать
не пакетом ессно, а помере развития того или иного сценария

однако, положительный исход в данном конкретном случае маловероятен кмк
ходатайство могут удовлетворить на стадии подготовки к рассмотрению и переслать нужному МС
свидетелей также опросит новый МС
т.е. все нарушения не являются неустранимыми согласно духу и смыслу 28.2


а вот отсутствие в протоколе части показаний специального технического средства вызывают «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности» и эта тема мне лично представляется более перспективной что-ли
Это здорово при условии,что будут вообще показания специальных тех.средств...
__________________
В деревне Нижние Кулебяки есть люди,недовольные качеством сборки"Mercedes-Benz".

Замучаетесь пыль глотать...
"Нахал", не значит "Прекратите"!
Делай,что должен и будет,что будет......
Валерич is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 16:23
ответ для Rolph , на сообщение « ст.12.15 ч.4 - не успел завершить обгон. »
  #88
Elenka
Старожил
 
Аватар для Elenka
 
Регистрация: 08.05.2002
Адрес: ул.Савушкина
Сообщений: 1 189


Выдернуто непомнюоткуда:
"Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.» ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.

давайте разберемся в составе АПН по 12.15 ч.4?

диспозиция данной статьи подразумевает выезд в нарушение правил (читай пересечение 1.1) на сторону дороги, предназначенную для встречного движения...

если мы говорим о линии разметки 1.1, то нарушением влекущим санкции по 12.15 ч.4 будет выезд на "встречку" связанный с пересечением данной линии...

таким образом пересечение линии 1.1 при возврате в свою полосу хоть и запрещено ПДД, но к составу 12.15 ч.4 никакого отношения не имеет...

подытожим: по 12.15 ч.4 карается выезд на встречку, связанный с пересечением л. 1.1 разметки...возврат со встречки в свою полосу в диспозицию данной статьи не попадает вне зависимости пересекаем мы 1.1 или нет"

Тоже сейчас сижу в ожидании по такому же поводу :-)
Только у меня весело в протоколе написано: остановили меня за несколько сотен метров до того, как я нарушила :-) Буду исключать протокол из доказательств, говорить, что остановили именно там, где и написали.

Тоже нашла много успешной практики.
Elenka is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 16:44
ответ для Elenka , на сообщение « Выдернуто непомнюоткуда: "Если... »
  #89
Maldini
Небожитель
 
Аватар для Maldini
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 16 405


Цитата:
Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
Выдернуто непомнюоткуда:
и я в целом согласен. состава не образуется, если было связано с обгоном
Maldini is offline   Цитировать ·
Старый 11.10.2010, 18:21
ответ для Maldini , на сообщение « и я в целом согласен. состава не... »
  #90
Neil
Banned
 
Аватар для Neil
 
Регистрация: 25.08.2007
Сообщений: 8 362


Цитата:
Сообщение от Maldini Посмотреть сообщение
и я в целом согласен
дык и я в целом не возражайу. однако в общем это никого не волнуед.
Neil is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena