Помогите раскусить МужиЧка.

[Рыжесть]

Сообщение от ForTee

Если мужчина всерьез хочет жену-партнера, а не потребительницу - он ее найдет.

А что, партнерство выражается только в равном участии во всех делах и начинаниях? Вариант, когда мужчина занимается материальным обеспечением, а женщина - организацией быта, домашнего уюта и комфорта не может рассматриваться как партнерство? В данном случае теже вклады в общее целое, но не 50/50 в каждом начинании, а с функциональным разделением по принципу "у кого что лучше получается". Насколько я знаю, в любых бизнес-партнерствах зачастую именно так и происходит: один занимается поставками, другой продажами, третий производством и т.д.

Муж Рыжести

[ForTee]

Сообщение от Добрый кот

Надо законодательство в порядок приводить. Отменять льготы для женщин и ужесточать ответственность. Только кто на это пойдет после того, как женщинам надавали избирательных прав?

Да не в этом дело. В комплексе мер. Что-то ужесточить-отнять --- это мера короткого воздействия.


Про ответственность -ППКС. Она просто д.б. очень и одинаково строгая для всех.

Воспитание, обучение, культура, система ценностей - только это может что-то глобально поменять в вопросах семьи и отношений М-Ж.
Причем это должно одинаково касаться, как воспитания девочек, так и воспитания мальчиков.
Но кто будет воспитывать все это, если не мы с Вами? Некому больше.

[Anastasiya_I]

Сообщение от skuchun

В общем, да.
Но это если предполагается семья с детьми.

а зачем обязательно больше, чем у вас? Не главное, чтобы семье денег хватало?

[skuchun]

Сообщение от Рыжесть

И при прочих равных кого выберет работодатель - мужчину или женщину?

В качестве иллюстрации.

Первый муж набирал сотрудников в отдел.
При прочих равных условиях взял девушку-пятикурсницу вместо замужней с малышом. Спрашиваю - почему?
- Проект завалить нельзя, я не готов к больничным из-за ребенка.

Второй муж, собирается увольнять сотрудницу: вроде нигде не лажала, но развития - да, не выдает. Опять спрашиваю - почему?
- Каждый месяц больняк, как приходит - надо опять вводить в курс дела, ну и потом, что ты хочешь - у нее маленький ребенок, надо дома сидеть и им заниматься (да, у меня муж шовинист )

На моей работе начальник при мне задробил премию новенькой толковой сотруднице, хотя совсем не отрицал ее способностей. Причина - "развивать все равно бесполезно, ребенок только в сад пошел, откуда я знаю, может, она через месяц дома засядет, а я на нее понадеюсь".

На моем личном опыте женщину с детьми как полноценного сотрудника не рассматривали.

Понятно, да - и с этим можно справиться. Но ведь справляется каждый своими силами - и моих одновременно на все не хватило бы, а работать по чуть-чуть, без развития и удовлетворения карьерных амбиций - не мое...То есть либо впрягаемся и летим к звездам, либо вообще не начинаем.Поэтому так боялась заиметь детей в свое время.

[skuchun]

Сообщение от Anastasiya_I

а зачем обязательно больше, чем у вас? Не главное, чтобы семье денег хватало?

Я с самого начала очень хорошо зарабатывала. Мне на многое могло не хватить.

[ForTee]

Сообщение от Рыжесть

А что, партнерство выражается только в равном участии во всех делах и начинаниях? Вариант, когда мужчина занимается материальным обеспечением, а женщина - организацией быта, домашнего уюта и комфорта не может рассматриваться как партнерство? В данном случае теже вклады в общее целое, но не 50/50 в каждом начинании, а с функциональным разделением по принципу "у кого что лучше получается". Насколько я знаю, в любых бизнес-партнерствах зачастую именно так и происходит: один занимается поставками, другой продажами, третий производством и т.д.

Муж Рыжести

Да много раз уже Вам конкретно писала, что дело не в долях в семейном бюджете.
Она (или он) может вообще не иметь дохода.

Дело в идеологии, в мировоззрении, в установках мозга: партнерство vs потреблятство.

И не только женщины относятся к мужчинам потребительски, кстати.
Мужчины тоже этим грешат. Для многих мужчин характерна идеалогия: я приношу деньги - пляши вокруг меня, ублажай - ты купленная дорессированная собачка, а не человек, не партнер, а оказательница (проплаченная мною) услуг. Ну и как стакими мужчинами не то жить, общаться? Невозможно-с. Изначальный неликвид для многих женщин, несмотря на большие доходы.

Потреблятство одинаково отвратительно вне зависимости от пола.

Только оно "проело" уже мозги. Вбито в голову двум последним молодым поколениям.
Надеюсь, что следующее вырастет иным. Их "отвратность" вроде бы уже отвращает.

[ForTee]

Хотела добавить про СЗ.
Там не сидят женщины глубоко и убежденно замужние. С установкой в голове о "партнерском", не потребительском браке.

И такие реже разводятся в принципе. С ними реже разводятся.

И такие довольно быстро выходят замуж. И в первый раз. И во второй, если уж случилось что-то с мужем.

[Добрый кот]

Сообщение от ForTee

СЗ - специфическая аудитория. ИМХО.
Там изначально было очень много именно любительниц материально поживиться. Акулок, пираний, охотниц приторговывающих сексом. И просто женщин, неумеющих знакомиться в реальной жизни. Своего рода сциопатов.

Зайдите в ближайший ночной клуб. Одни социопатки А где еще знакомиться? Я в студенческие времена знакомился в публичной библиотеке, в Русском музее, в Эрмитаже. Тогда свободного времени было полно. И не было интернета с мобильниками.

Сообщение от ForTee

Хотя аудитория СЗ, наверное, все больше усредняется и приближается к "срезу общества".

Там хотя бы люди компьютер включать умеют, чего не скажешь о контингенте ближайшего кабака.

Сообщение от ForTee

Что и требовалось доказать.
Ищущий по уму, с пониманием того, что хочет - всегда найдет нужное.

Я вот думаю, что мы со временем познакомимся.

[Рыжесть]

Сообщение от ForTee

Да много раз уже Вам конкретно писала, что дело не в долях в семейном бюджете.
Она (или он) может вообще не иметь дохода.

Причина моего непонимания вашего посыла из-за того возникла, что Вы в своих постах весьма во многом соглашаетесь с ДК. Но у него всё вертится исключительно вокруг денег, как бы он этого не отрицал. Потому и возникло недопонимание

Муж Рыжести

[skuchun]

Сообщение от ForTee

Для многих мужчин характерна идеалогия: я приношу деньги - пляши вокруг меня, ублажай - ты купленная дорессированная собачка, а не человек, не партнер, а оказательница (проплаченная мною) услуг. Ну и как стакими мужчинами не то жить, общаться?

А главное - что с таким делать, если уже есть общий ребенок...
И - чтобы далеко не ходить, про семейный бюджет в декрете:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=5109830
стартового поста достаточно.