Возврат налога за обследование-лечение-лекарства

[Глупая Нерпа]

Здравствуйте!
Изучаю этот топик вроде бы внимательно, но возник вопрос, извините, если глупый и неоднократно ранее задаваемый: подаю на возмещение расходы за, например, УЗИ или платные анализы в Хеликсе, а мне налоговая говорит примерно так: Вы имели возможность это сделать по назначению врача бесплатно, раз Вы это сделали платно, о каком возмещении может идти речь. Может такое быть?

[elbereth (leda)]

Сообщение от Глупая Нерпа

Здравствуйте!
Изучаю этот топик вроде бы внимательно, но возник вопрос, извините, если глупый и неоднократно ранее задаваемый: подаю на возмещение расходы за, например, УЗИ или платные анализы в Хеликсе, а мне налоговая говорит примерно так: Вы имели возможность это сделать по назначению врача бесплатно, раз Вы это сделали платно, о каком возмещении может идти речь. Может такое быть?

быть может, у нас всякое может быть... но это не правомерно...
1. налоговую в этом вопросе вообще лучше не слушать.
2. налоговая может основывать свои аргументы только на законах (а не желании конкретного инспектора), а в законе нужно доказать, что мед.услуга оказана:
- мед.учр-ем, имеющим такую лицензию,
- вам за ваши деньги (вариант: вашему ребенку, мужу, за ваши деньги)
- в принципе уже оказана (а не только оплачена)
для этого всего достаточно к декларации приложить справку о мед.услугах (которую по вашему желанию вам обязана выдать мед.организация, если она эти услуги вам оказала), копию платежного документа (чека например) и копию мед.лицензии, если она не вписана в справку...
в этих документах не указано, что именно за мед.услуги вам были оказаны, поэтому все вопросы налоговой в этой сфере отпадают сами собой.
3. если налоговая звонит и требует принести договор, киваете в трубку и ничего не делаете... пока у вас на руках нет офиц. бумаги от налоговой с истребованием чего-либо, вы можете ничего лишнего ей не предоставлять... время играет на вас: хочешь - не хочешь, а через 3 мес после сдачи декларации они обязаны подтвердить вам вычет, если не найдут законных оснований отказать в нем...
4. вот тут почитайте первый пост:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1792662

[Глупая Нерпа]

Сообщение от elbereth (leda)

для этого всего достаточно к декларации приложить справку о мед.услугах (которую по вашему желанию вам обязана выдать мед.организация, если она эти услуги вам оказала), копию платежного документа (чека например) и копию мед.лицензии, если она не вписана в справку...
в этих документах не указано, что именно за мед.услуги вам были оказаны, поэтому все вопросы налоговой в этой сфере отпадают сами собой.

4. вот тут почитайте первый пост:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1792662

1.Да, я сначала почитала первый пост, но либо каша в голове совсем, либо не знаю что, вот смотрите в первом топике есть фраза "К возврату приниматеся 13% от суммы потраченной на роды+любые осмотры+анализы+УЗИ и тд" и тут же фраза "., но не более того, что Вами было уплачено в качестве налога в отчетном году.". То есть все-таки не 13% от потраченной суммы, а вся потраченная сумма, если она не превышает 13% от заработка за отчетный период, так?
2.Так сложно поверить, что государство может что-то вернуть... И про возврат оплаты родов топик тоже читаю, все равно многое непонятно.
Вот взяла документы из Хеликса, сдавала анализ, выдали договор с указанием номера лицензии, бумажку с номером заказа и описанием анализа и чек с суммой и номером заказа. Получается справка о мед.услугах - это нечто другое, что просто так, без дополнительного требования, не выдают?
Мне очень нравится, как Вы общаетесь в топике про детские пособия, буду очень признательна, если здесь проконсультируете меня.

[Глупая Нерпа]

Тьфу...Порылась еще, поняла, что можно вернуть не всю потраченную сумму, а 13% от нее. Сколько ж надо насобирать расходов, чтобы было из-за чего трепать нервы с бумажками? Надо подумать...

[elbereth (leda)]

Сообщение от Глупая Нерпа

1.Да, я сначала почитала первый пост, но либо каша в голове совсем, либо не знаю что, вот смотрите в первом топике есть фраза "К возврату приниматеся 13% от суммы потраченной на роды+любые осмотры+анализы+УЗИ и тд" и тут же фраза "., но не более того, что Вами было уплачено в качестве налога в отчетном году.". То есть все-таки не 13% от потраченной суммы, а вся потраченная сумма, если она не превышает 13% от заработка за отчетный период, так?
2.Так сложно поверить, что государство может что-то вернуть... И про возврат оплаты родов топик тоже читаю, все равно многое непонятно.
Вот взяла документы из Хеликса, сдавала анализ, выдали договор с указанием номера лицензии, бумажку с номером заказа и описанием анализа и чек с суммой и номером заказа. Получается справка о мед.услугах - это нечто другое, что просто так, без дополнительного требования, не выдают?
Мне очень нравится, как Вы общаетесь в топике про детские пособия, буду очень признательна, если здесь проконсультируете меня.

спасибо ))
проконсультирую с удовольствием )))

да, справка "об оплате мед.услуг" - это другой документ, его выдают только после прямой просьбы о том, что нужны документы для налоговой...

про сумму:
например человек заработал в 2010 году 200.000 руб. и заплатил с них налога на работе 26.000р (13%)
дальше 3 варианта:
1) он в 2010 году успел оплатить мед.услуги за себя, супругу и ребенка в размере 50.000р (обычные анализы и проч.мед.услуги)
2) он заплатил за все мед.услуги 150.000р в 2010 году, но тоже "обычные" мед.услуги
3) он заплатил 150.000р. в 2010 году, но за мед.услуги, которые (в соответствии с опред.законодательным списком) признаются "дорогостоящими"..
далее он получает соответств.справки об этих услугах и заполняет декларацию

получается:
1) доходы за год 200.000р
расходы, на которые можно уменьшить налогооблагаемые доходы (это и есть "вычет") 50.000р.
итого налогооблагаемых доходов: 200.000-50.000=150.000, налог с них будет 13% = 19.500р
а заплатил-то он на работе уже за год 26.000р, т.е. возникает переплата в размере 26.000-19.500=6.500р, это и есть сумма, которую ему вернет налоговая...
простой вариант ее посчитать: 50.000*13%=6.500, поэтому часто просто говорят, что можно вернуть 13% от расходов на лечение

2) доходы 200.000р
расходы, на которые можно их уменьшить (т.е. лечение) 150.000, но в законодательстве говорится, что если это не дорогостоящее лечение, то в год можно заявить не больше, чем 120.000 "вычета"
т.е. из дохода вычитаем 120.000 (разрешенных) = 80.000р налогооблагаемого дохода
тогда налог нужно было этому человеку за год заплатить 80.000*13%=10.400р, а заплатил он уже все те же 26.000, итого переплата по налогу 26.000-10.400=15.600р (т.е. 120.000*13%=15.600), это максимальная сумма налога, которую можно вернуть за год (по не дорогостоящему лечению)

3) доход 200.000р
но было дорогостоящее лечение на сумму 150.000р (это видно по справке из мед.учр-я, там будет стоять код "02"), тогда нет верхнего ограничения, можно всю сумму принимать в расход:
доход минус расход: 200.000-150.000=50.000, это налогооблагаемая база, налог за 2010 год будет 50.000*13%=6.500р, а уплачено 26.000р, можно вернуть из налоговой 26.000-6.500=19.500р.

есть еще одно ограничение: ваш уплаченный налог.
если человек в 2010 году уплатил налога например всего 1000р, то во всех рассматриваемых случаях ему вернули бы не больше 1000р... тогда имеет смысл эти расходы "переносить" на доходы жены и ей подавать декларацию, чтобы вернуть еще ее уплаченный налог...

[Глупая Нерпа]

Сообщение от elbereth (leda)

спасибо ))
проконсультирую с удовольствием )))

.

Спасибо!
Уфф, сейчас начну изучать.

[fantagero]

Сообщение от elbereth (leda)

не переживайте так, вычет вы получить можете и если возьметесь - то получите обязательно ))))
в законе (налоговом кодексе) нет ни слова о том, что если человек меняет фамилию, то на вычет он претендовать не может ))))
начну с конца:
поменять дистанционно ИНН можно почтой (отправив в письме сам старый бланк, копию свид-ва о браке и заявление на замену свид-ва об ИНН в свободной форме) - можете то, что есть у вас, отправить родителям, они вложат оригинал старого ИНН и отправят там - заказным письмом с уведомлением.... могут отнести лично, если повезет - примут без доверенностей...
для налоговых отношений нет понятия "генеральная доверенность" (это для автомобилей), есть - "нотариальная доверенность"... если хотите за нее платить - можете сделать такую для вашей мамы...
- данных о том, что вы вышли замуж, в вашей налоговой нет и не только по причине того, что это было недавно... пока не предоставите копию свид-ва о браке - они об этом так и не узнают...
если будете туда (в сибирь) отправлять декларацию - просто вложите в общее письмо кроме декларации и обосновывающих документов еще и заявление в свободной форме с просьбой заменить свид-во об ИНН в связи со вступлением в брак и сменой фамилии (это бесплатно), ну и сам старый бланк... тогда вам вышлют или вы должны будете через некоторое время подойти (обычно недели 2) за новым бланком, это не препятствие к сдаче декларации и получению по ней вычета...
про новую-старую фамилию в декларации - вам в любом случае придется ждать нового паспорта, а тогда уже и декларацию на новую фамилию заполнять, ведь сейчас у вас никакого паспорта нет, да и документов об оплате лечения тоже пока, а когда оформите документы, уже и паспорт будет готов... так что не переживайте, из свид-ва о браке видно не только, какая у вас теперь фамилия, и за кем вы замужем, но и какая у вас была фамилия до брака... в налоговой читать умеют ))))))))))))
по поводу оформления платежек в клинике... до получения нового паспорта вы формально являетесь гражданином с прежней фамилией... так что платежки нужно пока оформлять на старую... кроме того, их можно выписывать по копии паспорта - а это значит, по копии старого... неужели ни у вас, ни у мамы не осталось совсем ни одной копии?
вообще в отделении милиции, куда отдается старый паспорт, по вашей просьбе могут выдать справку, что такая-то и такая-то сдала паспорт по причине смены фамилии, и эта справка в некоторых случаях может заменять паспорт... там и фамилия будет старая еще.... и по ней можно платить в мед.учреждениях...

в общем так...
сейчас, пока у вас нет нового паспорта, вы (ваша мама) спокойно все оплачиваете по старой фамилии... ведь хотя бы в договоре есть ваши паспортные данные?... ну или хотя бы где-нибудь?.. в той же жил.конторе по месту вашего постоянного проживания ваша мама может взять ф.9, если уж совсем все плохо ))))...
далее получаете новый паспорт - и живете уже под новой фамилией... и платежки сможете оформлять под новой (перешлите вашей маме по почте копию паспорта, пусть она там распечатает)... также перешлите копию свид-ва о браке... никаких проблем в клинике не должно возникнуть, раньше делали на одну фамилию, теперь, при предъявлении новых документов - на другую... это довольно типичная ситуация....
далее собираете все чеки за лечение и в итоге получаете справку об оплате мед.услуг за 2011 год на новую уже фамилию - ведь справка будет выдала уже когда вы будете иметь на руках новый паспорт и старая фамилия уже не будет действовать...
заполняете декларацию на новые паспортные данные, прикладываете к ней копии платежек, оригинал справки о мед.услугах, копию мед.лицензии, если требуется, копию свид-ва о браке и заодно можете заявление на замену ИНН и сам бланк старого ИНН... можете еще письмо приложить, что-де в связи с проживанием по такому-то адресу (в спб, приложите обязательно копию ф.3 о врем.регистрации) просите ответ выслать по этому адресу, а также бланк нового ИНН тоже... как вариант, можете не просить высылать вам новый ИНН, а отправить за ним маму получать лично, но тут уже скорее всего без нотар.доверенности не обойтись....
и спокойно ждете 3 мес, после которых отправляете заявление на перечисление денег по таким-то реквизитам...
копию договора о мед.услугах не прилагайте, даже если будут устно просить... просить письменно не имеют права, этого требования нет в НК, а на устные просьбы налоговиков можно вообще никак не реагировать... на вычет это не влияет, а если предоставите договор, проблем может подкинуть....

дай то Бог Вам здоровья!!!! такой ответ подробный написали....
СПАСИБО большущее!!!!
у меня единственный еще вопросик - позвонила в свою сибирскую налоговую, они утверждают,что старый ИНН я могу сдать ТОЛЬКО ЛИЧНО, и что для этого надо приезжать и всё самой делать...
В едином центре документов запросили за замен ИНН 3900 руб., как то очень дорого(((
Подскажите пожалуйста, куда я могу налоговиком носом ткнуть,что возможна замена ИНН дистанционно, по письму?

[elbereth (leda)]

Сообщение от fantagero

дай то Бог Вам здоровья!!!! такой ответ подробный написали....
СПАСИБО большущее!!!!
у меня единственный еще вопросик - позвонила в свою сибирскую налоговую, они утверждают,что старый ИНН я могу сдать ТОЛЬКО ЛИЧНО, и что для этого надо приезжать и всё самой делать...
В едином центре документов запросили за замен ИНН 3900 руб., как то очень дорого(((
Подскажите пожалуйста, куда я могу налоговиком носом ткнуть,что возможна замена ИНН дистанционно, по письму?

а вот с этим трудно... я так не могу подсказать... почему-то была уверена, что почтой можно...
вообще не встречала таких ситуаций, где нельзя было бы сделать почтой...

на ум приходят 2 варианта:
1) напишите нотариальную доверенность вашей маме на эти действия (надо четко прописать: на сдачу заявления для обмена свид-ва ИНН и на получение нового свид-ва, или как-то так, можно наверное в нотар.конторе посоветоваться), оно все-таки стоит 700р, а не 3900...
2) если вы говорите, что будете прописываться в СПб, то наверное будете лично выписываться оттуда, где прописаны сами?... может, тогда и декларацию сдать и свид-во ИНН обменять сразу, получится лично...

[Эльза]

Сообщение от elbereth (leda)

вернуть налог за все мед.услуги, которые оказывала мед.организация - можно... и за себя, и за ребенка... но тому, кто этот налог платил.... 50р. в мес не являются налогооблагаемыми, поэтому в декларации 3-ндфл даже не указываются... если у вас нет зпл, то вам нельзя вернуть... можно вашему мужу (если такой имеется) - за вас и за ребенка...

Прошу прощения, если что-то уже было написано
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла. Раз я получала пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, я не могу подать заявление. Но все справки и договор оформлены на меня. Может ли муж в таком случае подать или нужно переоформлять все документы? И какой срок давности по оказанию медицинских услуг может быть? Можем ли мы подать сейчас или в следующем году, если медицинская услуга была оказана в декабре 2010?

[elbereth (leda)]

Сообщение от Эльза

Прошу прощения, если что-то уже было написано
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла. Раз я получала пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, я не могу подать заявление. Но все справки и договор оформлены на меня. Может ли муж в таком случае подать или нужно переоформлять все документы? И какой срок давности по оказанию медицинских услуг может быть? Можем ли мы подать сейчас или в следующем году, если медицинская услуга была оказана в декабре 2010?

очень много информации (в т.ч. ответы на ваши вопросы) вот тут:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1792662
и тут:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4046238

если коротко:
налоговый вычет может заявить (и уплаченный налог обратно получить) только тот, у кого бы в указанном календ.году доход, облагаемый налогом.... иначе вернуть нечего..
все детские пособия налогом не облагаются, мат.помощь (в опред.пределах) тоже... облагается: зпл, б.листы по болезни, отпуска и т.д....
вычет можно заявить в том году, когда была оплачена мед.услуга... если вы оплатили мед.услуги в 2011 и за 2011 не имели зплаты, то да, вам вернуть нечего...
муж может получить вычет за лечение жены и детей... для этого договора переделывать не нужно (в большинстве случаев, но бывают исключения: если мед.организация упирается "рогом", но они не часты)... достаточно получить справку об оплате мед.услуги по форме (в бухгалтериях знают, какая форма - "для налоговой"), в которой плательщиком будет вписан ваш муж... иногда верят на слово, иногда просят показать свид-во о браке... чаще всего дают такую справку, как нужно вам....
вы сказали "все договоры и справки" оформлены на вас... что за справки вы имели в виду?...
к декларации нужно приложить только копию платежного документа (чека, квитанции и т.д.) и оригинал этой справки (которая для налоговой).... договор прилагать не нужно, даже если налоговая будет настоятельно просить - они не имеют права требовать договор... а тем, кто его приносит, часто отказывают (опять же - только устно) в возврате налога... так что не бойтесь устных угроз )))
чтобы муж получил вычет, кроме справки из мед.учр-ия, нужна его справка 2-ндфл и соответственно декларация на него.... + свид-во о браке и о рождении ребенка - если лечение ребенка...
сроки подачи:
за текущий год можно подавать декларацию в теч. следующих 3-х лет...
т.е. если у вас мед.услуги оплачены в 2010-м году, то можно подавать с сегодняшнего дня и до 31.12.2013г.... если оплачены в 2011 году, то подавать можно будет с 01.01.2012 до 31.12.2014г.
удачи )))