Возврат приемных детей обратно - Страница 70 - Littleone 2009-2012
   
Старый 03.04.2012, 08:53
ответ для Bopovka , на сообщение « Я сказала, то, что сказала. Вы просто... »
  #691
frolova
антикварная
 
Аватар для frolova
 
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 19 824


Цитата:
Сообщение от Bopovka Посмотреть сообщение
Я сказала, то, что сказала. Вы просто любитель спорить.
я просто не люблю, когда начинается галиматья и переливание из пустого в порожнее.
отдать ребенка в ДД подло. точка.
__________________
престарелая мать двух разрушителей дома
frolova is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 09:18
ответ для svetikkk , на сообщение « "Почему люди считают, что имеют право... »
  #692
lapa
Мега-элита
 
Регистрация: 31.10.2004
Сообщений: 3 337


Цитата:
Сообщение от svetikkk Посмотреть сообщение
"Почему люди считают, что имеют право разрушить чужие жизни? Уходя, обижая, не звоня, бросая на ветер слова… Вы что, Боги, чтоб решать кому мучиться, а кому жить счастливо? Если уж сказал «Люблю», то будь добр любить до последнего вздоха. Если сказал «Обещаю», то разбейся в лепёшку, но сдержи обещание. Если произнёс «Не отпущу», то сделай всё, чтоб остаться. В противном случае, какой смысл жить, если каждое ваше слово равноценно нулю и не имеет значения?"
© Иван Охлобыстин

Уточню - не имею в виду ситуации с подростками, не потому что подростков нормально возвращать, но тут могут быть варианты когда не справились родители, да и с кровными бывает не справляются.

Дальше-то КАК жить?
Пы.Сы. Про психиатрию. У моих близких друзей был кот. Прожил долгую кошачью жизнь - почти 20 лет. У него была эпилепсия. Во время приступов бывало не узнавал хозяев, мог разодрать ноги в кровь, потом страшно переживал. Когда их спрашивали почему не усыпляете, крутили пальцем у виска и говорили - ну как мы можем, он же нас любит и верит.
Не умею выделять жирным. Но вот у каждого из нас свои исключения. Вы не имеете в виду ситуацию с подростками. Хотя с психиатрией - думаете, что справитесь. С котом - пример очень не удачный. Как с бабушкой.

marika-rika пишет, что не знает, как отношения сложатся через 20 лет. И она права. Если мы собрались здесь клеймить ,то топик не продуктивный. И создавался он не для этого. И как-то вот у меня по жизни сложилось так, что через всё, чем я была не довольна и осуждала мне пришлось пройти самой. И я очень рада этому.

Люди не со стороны, а действительно старающиеся помочь понимаюn, что все не так одназначно и не нужно бросаться в осуждаемых дурными словами, руководствуясь юношеским максимализмом (независимо от того, сколько вам лет, видимо это нужно пережить), не пытаясь понять их. Ещё одна цитата marika-rika: Вот сейчас мы с одной мамочкой пытаемся и пока безуспешно разрешить ситуацию о которой я писала. Тяжело очень, даже мне... Не знаю даже что лучше для этого ребёнка Возникает чувство безысходности и безнадежности ситуации ...
Вот у меня при прочтении ваших осуждающих топиков складывается такое же чувство. И никто за помощью не обратится, потому что - будут знать ЧТО им прокричат более удачливые опекуны.
lapa is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:02
ответ для Жанна дарк , на сообщение « Возврат приемных детей обратно »
  #693
Kalin@
Частый гость
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 90


Что касается ребёнка , предлагаемого на семье, то у девочки нет никакой шизофрении, нет истерик, нет серьёзных поведенческих проблем , скорее всего речь идёт о сниженном интеллекте и пр. мама просто не хочет тянуть " бесперспективного" ребёнка.
Слышите? Психиатрии там нет, а вы уже четыре страницы препираетесь о сложности случая.
Речь идёт о " не качественности" ребёнка(((((( И здесь уже выбор родителя, действительно, находится в моральном поле, жить с таким ребёнком не опасно, но не очень красиво.
Kalin@ is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:12
ответ для Bopovka , на сообщение « Я говорю про то, что если относиться к... »
  #694
marilandi
Наш человек
 
Аватар для marilandi
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Озерки
Сообщений: 8 410


Цитата:
Сообщение от Bopovka Посмотреть сообщение
Я говорю про то, что если относиться к жизни, типа, вдруг я испытаний не выдержу, то лучше и не жить. В случае с браком, давайте, все таки не будем брать другие времена. И сейчас, как мне кажется, лучше изменить свою жизнь, если поняла что совершила ошибку. Муж таки не ребенок, справится без " мамы".
я говорила не про то, кто "ошибся, можешь изменить свою жизнь", а про отношению к барку, как к ответственному решению. Сейчас и брака то как такового часто нет, так, пожили вместе и разбежались, пожили с другим и разбежались. Я про уровень ответственности.

То же самое и с детьми. Я проигрывала ситуации, если что-то пойдет не так и выявится психиатрия, не дай Бог, что я буду делать. Пришла к выводу, что буду лечить, но не отдам. Моя она и все тут. На 7е написала девушка, ребенку которой поставили подобный, как и девочке автора темы, диагноз. Лечит, кладет в больницу, проводит 2 раза в год медикаментозное лечение. Некоторые на 5дневку помещают, но по вечером забирают ребенка домой. Но не сдают. Простите, но существует элементарный уровень ответственности. Да, взрослый мужчина без мамочки выживет, ничего с ним не случится. А ребенок нет.

ИМХО, я за себя говорю - такая модель ответственности мне ближе, нежели "попробую, а там как получится". И дай Бог, мне не придется проверять себя на прочность своих убеждений.
marilandi is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:15   #695
marilandi
Наш человек
 
Аватар для marilandi
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Озерки
Сообщений: 8 410


Цитата:
Сообщение от Kalin@ Посмотреть сообщение
Что касается ребёнка , предлагаемого на семье, то у девочки нет никакой шизофрении, нет истерик, нет серьёзных поведенческих проблем , скорее всего речь идёт о сниженном интеллекте и пр. мама просто не хочет тянуть " бесперспективного" ребёнка.
Слышите? Психиатрии там нет, а вы уже четыре страницы препираетесь о сложности случая.
Речь идёт о " не качественности" ребёнка(((((( И здесь уже выбор родителя, действительно, находится в моральном поле, жить с таким ребёнком не опасно, но не очень красиво.
на Еве сейчас похожая тема, но там постарше чуть девочка. Светит школа 8 вида, а маме "стыдно иметь такого ребенка дома".
marilandi is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:18
ответ для frolova , на сообщение « я просто не люблю, когда начинается... »
  #696
GigaMama
Наш человек
 
Аватар для GigaMama
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889


Цитата:
Сообщение от frolova Посмотреть сообщение
я просто не люблю, когда начинается галиматья и переливание из пустого в порожнее.
отдать ребенка в ДД подло. точка.
А в психиатрическую лечебницу?
Про Германову уже говорили...
Теперь еще про одну маму. Многодетную, уважаемую, занимающую высокий пост... Также она - Первый заместитель Председателя комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, Председатель Межведомственной рабочей группы по вопросам семейного устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Не знаю, как сейчас - но в прошлом году она еще занимала этот пост. В нынешнюю ГД, как будто бы, не прошла.
И вот, на днях была передача "Женский взгляд с Оксаной Пушкиной". В ней рассказывалось о Натальи Карпович и ее судьбе...
В том числе, прозвучало, что они с третьем мужем, Николаем Кибкало, усыновили его дальнего родственника - малыша Даню. Это было в 2006 году. Сперва они просто помогали ему с одеждой, и чем могли, а когда узнали о том, что ребенок в детском доме, то пришло обоюдное решение его усыновить. Вскоре ребенок стал вести себя неадекатно... На тот момент, ребенку было около четырех лет. Он был помещен в психиатрическую больницу. (Я все пишу со слов участников передачи. Без своих комментариев.) В ней он находится уже несколько лет. Врачи считают, что он не может жить в семье, и должен всю свою жизнь оставаться в больнице. Об этом говорила и Н.К., и ее б.муж, тоже, НК - но Николай Кибкало. Им очень жаль - вот такое горе у них в семье.
Я не знаю диагноза мальчика - но что-то напоминает мне историю с Колей (бывшим приемным сыном ЕГ)
Между тем, на вопрос одной мамы:"Наталья, у вас есть усыновлённый ребёнок. Скажите, действительно ли можно сделать его полноценным членом своей семьи?"
Она ответила : "Конечно, ребенок будет воспитываться в вашей семье, и он может стать абсолютно полноценным членом семьи и не отличаться ни в коем случае от собственных детей. Единственный момент, который может помешать формированию или развитию ребенка, это то, что может иметь какие-то заболевания, психическом. Когда вы вынуждены будете заниматься его лечение с точки зрения каких-то вещей. А так таких моментов нет. Абсолютно полноценный и абсолютно родной."
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.

Что отдал - то твое. Шота Руставели.
GigaMama is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:24
ответ для GigaMama , на сообщение « А в психиатрическую лечебницу? Про... »
  #697
frolova
антикварная
 
Аватар для frolova
 
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 19 824


Цитата:
Сообщение от GigaMama Посмотреть сообщение
А в психиатрическую лечебницу?
"
если ребенку это надо, значит будет лечебница.
но ребенок в больнице и ребенок ДД - это разные ситуации. да?
__________________
престарелая мать двух разрушителей дома
frolova is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:26   #698
GigaMama
Наш человек
 
Аватар для GigaMama
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889


Цитата:
Сообщение от Kalin@ Посмотреть сообщение
Что касается ребёнка , предлагаемого на семье, то у девочки нет никакой шизофрении, нет истерик, нет серьёзных поведенческих проблем , скорее всего речь идёт о сниженном интеллекте и пр. мама просто не хочет тянуть " бесперспективного" ребёнка.
Слышите? Психиатрии там нет, а вы уже четыре страницы препираетесь о сложности случая.
Речь идёт о " не качественности" ребёнка(((((( И здесь уже выбор родителя, действительно, находится в моральном поле, жить с таким ребёнком не опасно, но не очень красиво.
Мама (приемная) считает (и бумагами с диагнозами подтверждает - но только заинтересованным - в личку), что "психиатрия" у ее девочки есть. И она тоже боится...
Насчет - "не опасно" - вы считаете так - но при этом Вы ни разу не видели девочку; я тоже считаю также... но я тоже не видела ребенка... И я не психиатр... Но я знаю, что при желании, ну если не каждому второму, то каждому третьему - точно, можно поставить диагноз - вялотекущая шизофрения. Все так боятся ее: "Шизофрения, шизофрения..." А, тем временем, в вялотекущем виде она сплошь и рядом.

Очень много зависит от желания законного представителя ребенка, и если желание его будет ЖЕЛАНИЕМ, то какой-нибудь диагноз, да можно написать.
И да. Я не понимаю, как четырехлетнему ребенку можно дать прогноз о пожизненном пребывании в стенах психбольницы?! Очень похоже на диагноз ЕГ для ее бывшего сына.
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.

Что отдал - то твое. Шота Руставели.
GigaMama is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:28
ответ для lapa , на сообщение « Не умею выделять жирным. Но вот у... »
  #699
svetikkk
Наш человек
 
Аватар для svetikkk
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 6 025


Цитата:
Сообщение от lapa Посмотреть сообщение
Не умею выделять жирным. Но вот у каждого из нас свои исключения. Вы не имеете в виду ситуацию с подростками. Хотя с психиатрией - думаете, что справитесь. С котом - пример очень не удачный. Как с бабушкой.

marika-rika пишет, что не знает, как отношения сложатся через 20 лет. И она права. Если мы собрались здесь клеймить ,то топик не продуктивный. И создавался он не для этого. И как-то вот у меня по жизни сложилось так, что через всё, чем я была не довольна и осуждала мне пришлось пройти самой. И я очень рада этому.

Люди не со стороны, а действительно старающиеся помочь понимаюn, что все не так одназначно и не нужно бросаться в осуждаемых дурными словами, руководствуясь юношеским максимализмом (независимо от того, сколько вам лет, видимо это нужно пережить), не пытаясь понять их. Ещё одна цитата marika-rika: Вот сейчас мы с одной мамочкой пытаемся и пока безуспешно разрешить ситуацию о которой я писала. Тяжело очень, даже мне... Не знаю даже что лучше для этого ребёнка Возникает чувство безысходности и безнадежности ситуации ...
Вот у меня при прочтении ваших осуждающих топиков складывается такое же чувство. И никто за помощью не обратится, потому что - будут знать ЧТО им прокричат более удачливые опекуны.

Чтоб было понятно. Стуацию с подростками я имела в ввиду вдругом смысле. К отдаче детей подросткового возраста в дд я отношусь тоже отрицательно.
Поверьте, от подросткового максимамализма во мне давно ничего не осталось уже. Еще раз. Мне автора того оопика не жалко ничуть. Трагедии не вижу. Для меня там все сказано в одной фразе - "была бы кровная не отдала, но она не кровная".
__________________
Саша, Ваня, Даша, Филипп, Миша и Аполлинария.
Лахта-Ольгино-Лисий Нос.

"]
svetikkk is offline   Цитировать ·
Старый 03.04.2012, 10:38
ответ для frolova , на сообщение « если ребенку это надо, значит будет... »
  #700
GigaMama
Наш человек
 
Аватар для GigaMama
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889


Цитата:
Сообщение от frolova Посмотреть сообщение
если ребенку это надо, значит будет лечебница.
но ребенок в больнице и ребенок ДД - это разные ситуации. да?
Конечно разные. Вы считаете, что в закрытой спец-псих-лечебнице лучше, чем даже в ДД?
Ой! Не соглашусь! В ДД ребенку все-таки не так часто колют психотропные препараты.
В настоящее время совсем, надеюсь, не колют.
А, полежав, длительное время в спец-псих-учреждении, и человек, имевший до того времени по психике "вариант нормы", может лишиться его безвозвратно! УВЫ!
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.

Что отдал - то твое. Шота Руставели.
GigaMama is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena