Когда у ребенка просыпается сознательность?

[Перламутровая]

Сообщение от Глеб Егорыч

результаты для обучения, развития и мышления - это то, что ребенок реально знает и умеет и применяется на практике (подсчет сдачи в магазине, умение составить записку маме и т.п.) Контрольные и проверочные в школе - в данном случае профанация.

Контрольные и проверочные есть не только в школе - все эти тесты, зачеты и экзамены мы с вами сдаем в той или иной форме по жизни и их результат зависит от того как мы усвоили урок - я опять наступила на те же грабли, я сейчас наступлю на те же грабли, я вижу эти грабли и уже на них не наступлю. Я к тому что можно провести аналогию между обучением в школе и жизнью - опять таки развить привычку решать задачи по жизни (как я буду это делать, каким способом, буду ли я собирать информацию или я не буду ничего предпринимать чтоб что-то получилось)

[Katarina]

Сообщение от Пиния

а где я предлагала сражаться за всё? но есть вещи, которые считаю критичными а амбиции привить извне невозможно. Либо они есть, либо "жизнь заставляет" ,либо один большой болт на всё. Причём в теч-е жизни это состояние может меняться.

про инфантильных мужчин — даже не смешно. Столько раз уже тёрли. В любом случае, не этого раздела тема.

Ну не на все конечно надо болт забить.
Двойки надо исправлять. Очевидное безделье пресекать. Но какие-то штуки вроде "носи тапки", "чисти зубы", "не кидай учебники" как-то сами рассосались. Тапки как не носила, так и не носит. Я расслабилась по этому поводу. Зубы сама стала читстить, поскольку хочет мальчикам нравиться. Учебники в уродскую кучку, но собирает, поскольку поняла, что иначе их траектория становится очень сложной и так жить несколько проще. Я скорее о таких вещах. Ежедневный зудеж, ругань, уговоры, поощрения - ничего не помогало. А жизнь как-то все расставила по местам. Мне кажется, это из области обучения горшку. Глядя на годовалого в голове не укладывается, что он когда-то начнет это делать. А потом, через год выясняется, что все ОК, вот горшок, вот содержимое. ТАк и в социальных вопросах. Просто кто-то раньше приходит к каким-то вещам, кто-то позже.

[Глеб Егорыч]

Сообщение от Перламутровая

Контрольные и проверочные есть не только в школе - все эти тесты, зачеты и экзамены мы с вами сдаем в той или иной форме по жизни и их результат зависит от того как мы усвоили урок - я опять наступила на те же грабли, я сейчас наступлю на те же грабли, я вижу эти грабли

это нам с вами очевидно, а ребенок не видит связи между абстрактной задачей из контрольной и реальной жизненной ситуацией.

[Наталькина]

Сообщение от pogranec

Т.е. , если было лень помешать, то можно сумочку отбирать?
Ну все, наверное, знают немало примеров, как бывшие троечники становились очень успешными людьми... а отличники, которые "показывали результат любой ценой", потом ничего из себя не представляли....
Научиться учиться можно и будучи ленивым троечником, ИМХО...

Да я не столько про оценки, я про самодисциплину, и про троечников тоже согласна. Но про отличников и троечников - это другая тема.

Сообщение от Katarina

Да уж... жизнь прожить не поле перейти. С детства зарабатывай на пенсию. Ужас!!
Ну не жизнь, а сполшное целенаправленное деяние.
Простите , но это путь к неврозам. Потому что НЕ ВСЕ ЦЕЛИ могут быть достигнуты. И если с детства задаваться такими планками - создавать мину замедленного действия.
У моей дочки соссед по парте расплакался, когда им учительница поставила в журнал двойки за поведение ( как потом выяснилось карандашом). Удивительно, что он изрек:"Ты мне всю КАРЬЕРУ испортила!!!". Это второй класс. У ребенка уже такая накачка. С одной стороны может и хорошо. Но по большому счету - неоправданное давление на неокрепшую психику.
По сути тут , возможно, больше ваш перфекционизм , а не реальная проблема у ребенка.
Дети, как и люди бывают разные.

Немного не об этом я говорила ( и уж вообще не про пенсию)))) ). Сама против перфекционизма во всех его отношениях, потому что тоже считаю, что от этого страдает психика. Просто вижу (на тех же тренировках), СОЗНАТЕЛЬНЫХ мальчиков, которые делают все, потому что так надо (не вижу у них особенного болезненного стремления быть первыми) и палка им тоже не нужна.

Сообщение от Перламутровая

Контрольные и проверочные есть не только в школе - все эти тесты, зачеты и экзамены мы с вами сдаем в той или иной форме по жизни и их результат зависит от того как мы усвоили урок - я опять наступила на те же грабли, я сейчас наступлю на те же грабли, я вижу эти грабли и уже на них не наступлю. Я к тому что можно провести аналогию между обучением в школе и жизнью - опять таки развить привычку решать задачи по жизни (как я буду это делать, каким способом, буду ли я собирать информацию или я не буду ничего предпринимать чтоб что-то получилось)

Опять согласна.

[Перламутровая]

Сообщение от Глеб Егорыч

это нам с вами очевидно, а ребенок не видит связи между абстрактной задачей из контрольной и реальной жизненной ситуацией.

А разве это не наша с вами задача научить\объяснить\показать на примерах этому ребенка?

[Глеб Егорыч]

нет, я вообще никак не связываю результаты контрольных и отметки с качеством знаний.

[Перламутровая]

Сообщение от Глеб Егорыч

нет, я вообще никак не связываю результаты контрольных и отметки с качеством знаний.

Может я потеряла нить обсуждения, но по-моему оно начиналось с того, что добиваться результатов тоже нужно привыкнуть как чистить пресловутые зубы. Просто на настоящий момент это пока что школьные результаты.

[Пиния]

если самоцелью будет "добиваться", а человеку это чуждо, то рано или поздно (лучше рано) он сделает широкий жест: ....эх, и пропади оно всё! и пойдёт искать, чего же ему всё это время по-настоящему хотелось к вопросу о мужчинах.

[Наталькина]

да, по-моему, все потеряли нить обсуждения))
а у меня пока я здесь сидела курица подгорела. Подзатыльник мне и сумочку отобрать)))))))))))

А если серьезно, думаю, что все-таки упустила, разбаловала (желанный долгожданный ребенок), захвалила по пустякам. Вот теперь будем наверстывать упущенное, но без фанатизма со скидкой на то, что все люди разные.

[Глеб Егорыч]

Сообщение от Перламутровая

Может я потеряла нить обсуждения, но по-моему оно начиналось с того, что добиваться результатов тоже нужно привыкнуть как чистить пресловутые зубы. Просто на настоящий момент это пока что школьные результаты.

по-моему привыкать чего-то добиваться (при такой аналогии) надо начинать учиться задолго до того, как потребуются школьные результаты