А кто-нибудь добивался оборудования детской площадки в садоводстве

[chicka]

меня вот что интересует: кто будет на этой площадке за детьми приглядывать? вы отпустите туда ребенка одного?

в детстве мы проводили время на участках друг друга... то у одного "потусуемся", то у другого. при этом всегда кто-то из взрослых был на участке и немного за нами приглядывал.

потом, как вы говорите, дети в вашей компании разного возраста, значит и не будет у вас одновременно 12 человек на участке... маленькие - в песочнице ковырятся будет, а кто постарше - на великах гонять...

[keklochka]

вот у нас много площадок, по всем соседним садоводствам... Ну вот, если честно, никогда почему-то никакого шума-гама там нет. Ну да, пришли детки, несколько человек поиграли час-другой, ушли. Днем мелкие дети спят, а старшим это уже не очень интересно. Так что большей частью эти площадки стоят пустые. Это я не к тому. что их не должно быть, а к тому, что они только некоторая часть дачных развлечений и для весьма ограниченной части детского населения. Лет с 8 мальчишкам лучше просто пустую площадку без всего, чтобы в футбол погонять или в баскетбол. Детская площадка - это для малышей от годика до пяти-шести.
Так что шума-гама непрерывного там не будет.
С другой стороны, не очень понимаю, что там делать "гопникам". Дача же, лес кругом (ну или поле, пляж) - иди гуляй, где тебя никто не видит... Зачем буянить рядом с соседями. которые потом твоим же родителям настучат? А сидеть на железных лестницах - зачем?
С третьей стороны, я бы точно не стала строить на арендованном участке. Поскольку аренда - дело такое... И председатель может передумать и комиссия придет, начнет проверять целевое использование земли - и ой... поскольк, напримре по нашему уставу, пустующие участки (т.е. те, где нет собственников/наследников, а принадлежит земля садоводству) должны предлагать вначале своим, а потом, если нет желающих, выставлять на торги и вся сумма идет в доход садоводства! В вашем случае даже сумм аренды в казне не видать. как я поняла...
а уж если у участка есть собственник, даже если он не появляется - то тогда точно это почти незаконно...

в Вашем случае, раз все так туго в именно вашем садоводстве, я вижу два варианта:
1. пойти к соседнему председателю. Вряд ли соседское садоводство так уже далеко. массив один, а реально это же разные СНТ и председатели. Вполне может быть. что там хотят, но не могут (денег нет, например). И тогда вы объедините усилия, соорудите за ваши деньги на их земле и получите доступ туда (заборчик-калитка-ключ/таблетка).
2. Идти в местную администрацию, или на консультацию в общество садоводов. Вполне возможно, есть какие-то нормативы, законы, по которым детская площадка может существовать. СНТ не обязано. но есть программы благоустройства, можно пробовать выбить деньги. Могут оттуда повлиять на председателя, чтобы он дал хотя бы землю...

И еще, не обязательно это делать на участке. У вашего СНТ есть "края"? Кромка леса/поля. Какой-нибудь изгиб дороги, где не вписался участок и пустует клок земли, заросший кустами? Пара субботников, и такой клок вполне реально расчистить, выровнять и облагородить... посмотрите вокруг внимательно, быть не может, чтобы такого закутка не было... Вам же не стадион строить, небольшого места достаточно..

[annspirit]

Сообщение от Weresk

У нас тоже сделали площадку без участия садоводов. Просто район выделил деньги садоводствам на благоустройство, но с запретом их тратить на ремонт дорог. Ничего другого наша председатель не придумала (кстати, она - лицо не заинтересованное, т.к. ее ребенок уже закончил школу). На выделенные денььги купили металлическую горку с несколькими подъемами-спусками и поставили ее у магазина. Еще у нас есть футбольное поле - просто выровненные бульдозером 2 участка. Чтобы место не пропадало, на одном из участков сбоку от футбольного поля стоит сторожка администрации, и на этом же поле проводятся собрания. А с другого конца поля поставили общественный колодец. Учитывая, что магазин с деткой горкой - через дорогу, получился местный "центр цивилизации".

Это наша мечта!!! А ваша дача в каком районе находиться, если не секрет? Я вот подумываю позвонить в Администрацию, спросить у главной над всеми садоводствами района (если найду ее телефон, однажды она нам уже помогла), вдруг все-таки что-то и обломиться нам, может ни в этом дык в следующем году.

[annspirit]

Сообщение от Емелена

Мы тоже хотим площадку. Думаем с соседним садоводством объединиться - там председатель вменяемый, наш - не очень.

Вообще про аренду участков - узнайте, на каком основании они сдаются в аренду - в чей собственности. попросите предьявить документы. Если это земли общего пользования, ни о какой аренде речи быть не может! Вы имеете полное право ознакомиться со всеми документами касающимися садводства.

Если на собрании одни бабушки которым ничего не нужно вы можете пройти по садоводом с подписным листом (указать скольк составит взнос) - за/против площадки, на основаии этого документа можно принимать решение. Только обойти надо не менее 50% народу, мжет больше - нужно смотреть устав садводства или закон о садоводческих некоммерческих товариществах - сколько народу для кворума нужно не помню.

Да, спасибо!!!
У нас уже появились идеи, пока не хочу их оглашать

[annspirit]

Сообщение от Larsen

Вчера было на собрании садоводов именно этого садоводства. Все были категорически против детской площадки по причинам: 1. Уже была когда-то, на ней в вечернее время устраивали дебоши пьяницы и малолетки. 2. Шум от детей не нужен отдыхающим. 3. Денег нет и не будет на это. Своими силами на своем участке - пожалуйста.

Сообщение от Larsen

Я была на собрании именно того садоводства, где автор, потому что сама там дачу имею. Ходить с подписным листом бесполезно, во-первых утверждено собранием, где были не только бабушки, а народу собралось на удивление много. Во-вторых, вопрос в том, что денег на это нет, даже если бы хотели эт сделать. У нас небольшой взнос , его хватает еле-еле на прочие нужды. И в третьих, как я писала, уже была детская площадка, но там хронически все переломано было местными гопниками, которые еще и костры там жгли регулярно. Ответ однозначный - нет. Говорю только про одно конкретное садоводство.

Да, раньше встречала Ваш ник, что мы с одного садоводства. Но, к сожалению, такое ощущение, что все-таки с разных.
Объясню по пунктам:
1. Мы с мужем купили там дачу в 2005г, и то что там было, до того времени, лично я не знаю, но у свекрови там дача с момента образования СНТ, соответственно мой муж знает историю этого садоводства. И вот муж и его мама очень удивились, когда я им передала то, что Вы написали.
По словам свекрови, в нашем СНТ ни когда не было детской площадки, и уж тем более того, что можно было на ней сломать. А муж рассказал очень интересную историю, что они сами, будучи детьми (10- 17 лет) сами расчищали себе площадку возле леса, организовали на ней футбольное поле, и собирались там своей компанией, и в футбол и другие игры там всегда играли, позже там же жгли костры, и пили, будучи молодежью, там же. И между прочем, было у них там так весело, что приходило очень много народу вместе с ними поиграть, ни только подростки- молодежь, но и много взрослых, с соседних участков.
Так что о какой площадке Вы пишите осталось для нас загадкой, напишите, если Вас не затруднит, где именно располагалась та мифическая площадка, где гопники все разломали?
2. По поводу шума, который «не нужен отдыхающим», улыбнуло. Наверно так же им не нужен шум от газонокосилок, строительных работ соседей, проезжающих машин и т.д.. Ну, что ж тогда лучше зарасти, жить в рухляди, и т.д.
И не очень понимаю, как сильно может мешать шум с маленькой детской площадки, это ж не футбольное поле? Что-то я на маленьких детских площадках, даже в городе. не слышала сильного шума. От школьников, в составе класса (а то и не одного) да, слышали, а от маленьких детей, капающихся в песочнице, катающихся на качелях и горках, как-то не припомню (даже когда к нам во двор приходит гулять дет.сад)
Да, и как-то глупо это получается, тем отдыхающим, которым могут помешать дети, так же мешают окружающие садоводы, соседи, машины. Есть такая категория людей, которым всегда кто-то, что-то, как-то мешает)))
3. А по поводу денег, мы и не просили, нам надо было только место, где мы сами могли бы организовать нужную нам площадку. Да и по большому счету, это сказано было голословно, ведь в Администрацию пока ни кто не звонил и денег на площадку не просил.
А по поводу «на своем участке» я вообще ни кого спрашивать не собиралась, что и как мне устраивать обо всех правилах, СНиПах и ГОСТах знаем не понаслышке.
По большому счету, если понадобиться мы и с листом походим, если в этом будет смысл, а на собрании не было и четверти садоводов нашего СНТ(хотя действительно народу было больше чем мы ожидали. И как раз таки большая часть -пенсионеры), поэтому собрать подписи возможно, если опять таки в этом будет смысл.
И взнос у нас не большим не назовешь, я читала в соседнем топе, вы вроде писали 3300. Только забыли указать еще взнос за дороги в размере 1450, итого 4750, конечно бывает и больше…
И про наше конкретное садоводство ответ пока не однозначный, т.к. если получиться, мы площадку все-таки организуем, вопрос пока где, как и как найти деньги .

[Urban]

Я так понимаю, что под шумом имеется ввиду не шум производимый детьми днем, а шум производимый пьяными компаниями приходящими на такую площадку побухать в ночное время. В ночной тишине веселые крики взрослой молодежи слышны на достаточно большом расстоянии, особенно когда такие компании отдыхают под аккомпанемент автомагнитолы.

[annspirit]

Сообщение от chicka

меня вот что интересует: кто будет на этой площадке за детьми приглядывать? вы отпустите туда ребенка одного?

в детстве мы проводили время на участках друг друга... то у одного "потусуемся", то у другого. при этом всегда кто-то из взрослых был на участке и немного за нами приглядывал.

потом, как вы говорите, дети в вашей компании разного возраста, значит и не будет у вас одновременно 12 человек на участке... маленькие - в песочнице ковырятся будет, а кто постарше - на великах гонять...

Ну, вообще-то, моему ребенку только 2.3 года, вряд ли найдутся родители, готовые без присмотра оставить ребенка, в этом возрасте. Я точно не оставлю. Тусоваться друг у друга, очень хорошо, и конечно мы это практикуем, но речь идет о площадке для детей всего садоводства. Так сказать с заботой о ближнем.

[ВоЛе]

Сообщение от annspirit

Я, наверное, не очень корректно выразилась, сори
Просто, думаю, что не так просто будет договориться с председателем, т.к. у нее в этом интереса нет, она все не используемые участки сдает в аренду (куда идут деньги я не в курсе, узнала случайно, когда хотела купить один из таких участков). Да и на эти собрания, чаще всего, ходят как раз таки «одинокие бабушки», которым это реально не надо.
А молодым до собрания, дела нет, или времени.
Я попыталась обзвонить, кого знала телефоны (мамочек и молодежь, с кем общаемся на даче), оказалось, многим вообще не звонили, не сообщали о собрании.
Поэтому и думаю, что придется, в каком-то роде, добиваться.
Спасибо огромное за советы!!!

У нас как-то поднимался этот вопрос на собрании, но активные бабушки очень сильно возражали, поэтому мы до сих пор без площадки.При голосовании только 15 % было за. Поэтому если хотите, чтобы прошел вопрос-собирайте кворум

[annspirit]

Сообщение от keklochka

вот у нас много площадок, по всем соседним садоводствам... Ну вот, если честно, никогда почему-то никакого шума-гама там нет. Ну да, пришли детки, несколько человек поиграли час-другой, ушли. Днем мелкие дети спят, а старшим это уже не очень интересно. Так что большей частью эти площадки стоят пустые. Это я не к тому. что их не должно быть, а к тому, что они только некоторая часть дачных развлечений и для весьма ограниченной части детского населения. Лет с 8 мальчишкам лучше просто пустую площадку без всего, чтобы в футбол погонять или в баскетбол. Детская площадка - это для малышей от годика до пяти-шести.
Так что шума-гама непрерывного там не будет.
С другой стороны, не очень понимаю, что там делать "гопникам". Дача же, лес кругом (ну или поле, пляж) - иди гуляй, где тебя никто не видит... Зачем буянить рядом с соседями. которые потом твоим же родителям настучат? А сидеть на железных лестницах - зачем?
С третьей стороны, я бы точно не стала строить на арендованном участке. Поскольку аренда - дело такое... И председатель может передумать и комиссия придет, начнет проверять целевое использование земли - и ой... поскольк, напримре по нашему уставу, пустующие участки (т.е. те, где нет собственников/наследников, а принадлежит земля садоводству) должны предлагать вначале своим, а потом, если нет желающих, выставлять на торги и вся сумма идет в доход садоводства! В вашем случае даже сумм аренды в казне не видать. как я поняла...
а уж если у участка есть собственник, даже если он не появляется - то тогда точно это почти незаконно...

в Вашем случае, раз все так туго в именно вашем садоводстве, я вижу два варианта:
1. пойти к соседнему председателю. Вряд ли соседское садоводство так уже далеко. массив один, а реально это же разные СНТ и председатели. Вполне может быть. что там хотят, но не могут (денег нет, например). И тогда вы объедините усилия, соорудите за ваши деньги на их земле и получите доступ туда (заборчик-калитка-ключ/таблетка).
2. Идти в местную администрацию, или на консультацию в общество садоводов. Вполне возможно, есть какие-то нормативы, законы, по которым детская площадка может существовать. СНТ не обязано. но есть программы благоустройства, можно пробовать выбить деньги. Могут оттуда повлиять на председателя, чтобы он дал хотя бы землю...

И еще, не обязательно это делать на участке. У вашего СНТ есть "края"? Кромка леса/поля. Какой-нибудь изгиб дороги, где не вписался участок и пустует клок земли, заросший кустами? Пара субботников, и такой клок вполне реально расчистить, выровнять и облагородить... посмотрите вокруг внимательно, быть не может, чтобы такого закутка не было... Вам же не стадион строить, небольшого места достаточно..

Спасибо Вам огромное!!! Вы озвучили и мое мнение на этот вопрос!!!
Очень хорошие предложения, мы взяли их на вооружение. Спасибо!!!!

[annspirit]

Сообщение от ВоЛе

У нас как-то поднимался этот вопрос на собрании, но активные бабушки очень сильно возражали, поэтому мы до сих пор без площадки.При голосовании только 15 % было за. Поэтому если хотите, чтобы прошел вопрос-собирайте кворум

Да уж, бабушки наше все!!! И без них никак, но уж если в голову чего возьмут, ни чем это не выбьешь. И что самое обидное у них такие громкие голоса, это мы видать пока скромные, орать в голос как они не научились.
Да и мало нас, таких активных, многие кому надо предпочитают за чужими спинами отсидеться: «Авось и без меня все сделают»
Будем уже в начале дачного сезона действовать, сейчас все равно всех заинтересованных не собрать.