кто пишет рефераты и курсовые

[Эффект тумана]

Сообщение от mamaolya

Думаю, что именно работая ассистентом хирурга, и учатся оперировать. Только надо знать не только, как оперировать, но и что резать! Так что внутренности надо бы изучить. Желательно в ВУЗе. И продемонстрировать компетентной комиссии свои теоретические знания. Между прочим, в мед. институтах в основном преподают практикующие медики. И практика у студентов постоянная.

Ну так и в маркетинге, экономике, управлении есть свои специфические знания, которые нужно освоить в высшей школе.
И практика у наших студентов постоянная.
И многие наши преподаватели - практикующие специалисты. Не все, врать не буду, но многие.

Так и должно быть в обучении подобным профессиям. Должны научиться, а не просто "учебник пересказать".
Только некоторые не считают нужным учиться. Зачем, если есть халява....

[mamaolya]

Ну чтобы защитить чужой курсовик тоже надо что-то соображать. И потом, мы ж, им все объясняем, на вопросы отвечаем... Может быть, они у преподавателей по каким -то причинам стесняются спросить? А здесь - нормально, и никто никого в лицо не знает...
Вот только мне не нравится, что часть скрывают название ВУЗа, а ведь в разных ВУЗах разные требования.
Компания, конечно, приятная подобралась, но ... мне надо мои пять дипломов к 10 числу дописывать.

[mamaolya]

И не надо сравнивать маркетинг с медициной. Медицина - очень конкретная наука. И ошибочное решение приводит в лучшем случае к инвалидности...
А ошибка маркетолога - в худшем случае к разорению фирмы. Но если фирма может подстраховаться и "все яйца в одну корзину не складывать", то здоровье одно. Подстраховаться нечем.

Все. Ухожу. Девочки нервничают. Им же надо еще завтра с утра все распечатать, прочитать внимательно и преподавателю к вечеру отнести. Не понимаю, зачем некоторые преподаватели просят работу на бумаге? Вдруг что-то надо будет подправить... А иногда из-за маленькой поправки всю работу надо печатать заново. Только бумагу переводить. И время золотое на поездки в ВУЗ тратить.

[mamaolya]

Сообщение от Эффект тумана

Ну так и в маркетинге, экономике, управлении есть свои специфические знания, которые нужно освоить в высшей школе.

В высшей школе эти студенты должны освоить высшую математику. Остальное приложится
Спокойной ночи!

[Mills]

Сообщение от mamaolya

Не то слово - "грустная". Катастрофическая!
Выпускники пафосного ВУЗа, возглавляемого Запесоцким (забыла, как этот "ВУЗ" звать - ну бывшая профсоюзная школа), составляют предложения без подлежащего и сказуемого. Понять ничего нельзя. Я им дипломы не писала (а может и писала - иногда заказчики скрывают свой ВУЗ), а их ко мне направляли, чтобы я выступила в роли рецензента. Вникать в эту откровенную "чуню" я не стала, отказалась рецензировать. Но тем девочкам, которые у меня практику проходили, конечно, помогла с дипломами. Совершенно бескорыстно - они ж у нас за это "курьерили" в течение месяца...
А выпускники Балтийской Академии Туризма не знают .... европейских столиц!
Зачем им вообще диплом?!!!
А ведь дают!

Ну честное слово..
Эти "вузы" никто и вузами не считает, что пафосного в запесочнице-то... тож про академию... энту балтийскую. Конторки по выдаче дипломов, рекрутеры даже не читают CV оттудово
Боже, и они еще покупают платные работы??? Фантастика какая-то. Я всегда считала, что если там чел смог фамилию написать и в штаны не какает во время лекций, то уже герой и крутой отличник.
А там оказывается, экзамены есть. Опупеть.

[Эффект тумана]

Сообщение от mamaolya

Все. Ухожу. Девочки нервничают. Им же надо еще завтра с утра все распечатать, прочитать внимательно и преподавателю к вечеру отнести. Не понимаю, зачем некоторые преподаватели просят работу на бумаге? Вдруг что-то надо будет подправить... А иногда из-за маленькой поправки всю работу надо печатать заново. Только бумагу переводить. И время золотое на поездки в ВУЗ тратить.

Я, вот убей меня, не понимаю, как можно руководить дипломом в удаленном режиме. Многое же надо обсудить вживую, поспорить, найти лучший инструментарий. В деятельности разных фирм и на разных рынках столько специфичного, что общие рекомендации не катят, нужно непосредственное общение с дипломником для поиска лучшего решения (это в нашей области, в других - свои тонкости, не бывает типовых работ). Как же дипломники с чужими работами реагируют на такие призывы преподавателей к дискуссии, к обсуждению? Или призывов нет? Печально тогда
Золотое время не "тратится", а используется с пользой. Если, конечно, есть для этого побуждения с обоих сторон - и со стороны преподавателя, и со стороны студента. Если нет - плохо (

[Эффект тумана]

Сообщение от mamaolya

В высшей школе эти студенты должны освоить высшую математику. Остальное приложится
Спокойной ночи!

Опять новость для меня.
И что же это я своих преподавателей не посылала с их теорией информации, системным анализом и даже философией и политэкономией. Освоила бы вышку и вперед. И слава богу, что не посылала, спасибо им. Хотя я от своей базовой специальности несколько отдалилась, но все же мне мое высшее, полученное 25 лет назад в политехе, дало очень многое.
Мы сейчас договоримся до того, что высшее образование вообще не нужно, достаточно "поднатореть" на практике
Но своего сына-то будете ведь в вуз отправлять? И не только знаний вышки от него ожидать

Спокойной ночи пока не могу пожелать, жду, когда студент пришлет научную работу, с которой ему на днях в Томск на олимпиаду ехать. Договорились, что к часу вышлет. Почитаю, буду по телефону консультировать.

И вот ведь какой неугомонный , неделю назад приехал с красноярской олимпиады с 1 местом, но хочет другую работу представлять, а не ту, что в Красноярск возил. И с ним точно так же еще 3 наших студента - съездили, 1 место получили, а сейчас над новым проектом корпят, каждый над своим

[mamaolya]

Все науки основаны на высшей математике. А философия - не наука
А мой сын пишет научные работы с шестого класса.
Я ему их только форматирую и привожу в приличный вид - чтобы шрифт был одинаковый, сноски-ссылки правильно оформлены. Но не любит мальчик порядка.

[Nataly+]

Ох, какая же животрепещущая дискуссия развернулась!

Сообщение от Ануксунамун

а злые,завидущие тетки пусть злословят в топе дальше-от нас не убудет

Я не злая тетка и тем более не завидущая, ибо завидовать тут нечему.
Я просто преподаватель.
И такое положение дел, при котором на РОДИТЕЛЬСКОМ форуме процветает, мягко говоря, незаконная услуга, полностью нивелирующая понятие "высшее образование", меня не радовало.

Сообщение от Чернореченка

Тогда вам, наверное, надо создавать группу "Консультанты живут здесь", и общаться

Читаем внимательно пункт правил 2.18: "Запрещается выдавать подобные услуги за информативные или консультационные".

Сообщение от Zlovrednaya

Даже не смешно. Поймать студента на том, что он принес не свою работу - это раз-два. Почему не ловите?

Ловят - милиционеры преступников, ГАИшники нарушителей, а энтомологи бабочек. В мою должностную инструкцию как доцента государственного ВУЗа не входит и не должно входить понятие "ловить за руку". А должна я делиться знаниями, выполнять учебную программу, доносить их в подробном виде, в доступной и интересной форме, не пропускать занятия, вовремя проводить контрольные, проверочные, лабораторные, честно и непредвзято выставлять оценки на экзамене... но не ЛОВИТЬ за руку и не ВЫИСКИВАТЬ ПЛАГИАТ в работах. Я должна оценивать их качество, полноту, логику, соответствие стандартам оформления, встречаться после занятий со студентом, обсуждать вместе с ним, как сделать работу полезнее, интереснее, завершеннее, рекомендовать ему литературу, указывать на ошибки... а не сидеть с задумчивым лицом: "Кажется, я уже где-то это читала".

Сообщение от Zlovrednaya

ну еще есть и другой вариант. Положа руку на сердце, если бы у меня была финансовая возможность во время обучения, то я бы с удовольствием тратила свое время на что-то более полезное, чем написание того бреда, которым приходилось заниматься. ... И тратить на это свое время далеко не у всех есть желание.
Вот странно ведь, почему, например, в США шпаргалки - нонсенс, купленная работа - еще больший нонсенс? Потому что студенты умнее или преподаватели строже? Да ничего подобного. Потому, что они точно знают, что вот то, что они сейчас делают им абсолютно точно пригодится в жизни. И они без этого не смогут рабоать. У нас, увы, все совершенно не так....

Простите, что значит "тратить свое время на что-то более полезное, чем написание бреда" и "есть или нет желание"? Вы поступаете в конкретный ВУЗ с перечнем определенных специальностей, с утвержденными программами и расчасовками, с определенным педагогическим составом - нравится Вам это или нет. Вы выбрали этот ВУЗ, следовательно, Вы согласились с правилами "игры", то есть с теми требованиями, которые к Вам будет предъявлять данное учебное заведение, - то, от которого Вы потом, по прошествии 4 или 6 лет будете требовать диплом. Мало ли, какие предметы Вам не нравятся (считаете их неинтересными, ненужными, непрофильными). Вы ОБЯЗАНЫ прослушать курс, выполнить определенный набор заданий САМОСТОЯТЕЛЬНО и получить за это зачет (оценку). И обязательства тут обоюдные. Ведь администрация ВУЗа при успешно выполненном учебном плане точно также ОБЯЗАНА выдать Вам при завершении обучения диплом о высшем образовании. И Вы вправе будете от ВУЗа этот диплом требовать.
Про образование в США и непопулярность шпаргалок и купленных работ - это, конечно, да... но вопрос тут в разнице в менталитете, в психологии, в традициях, а не в том, что там преподают какую-то совсем другую химию или совсем другую литературу... И ни в одном учебном заведении Вы не найдете такого уникального учебного плана, который представляет лишь те знания и умения, которые Вам ТОЧНО-ТОЧНО СТОПРОЦЕНТНО понадобятся завтра - при работе в НИИ "ААА", послезавтра - в фирме "БББ" или через пару лет - если Вы устроитесь на завод "ВВВ". ВУЗ - это не автошкола, дающая конкретные умения и навыки в конкретных дорожных ситуациях, в которые Вы с очень большой вероятностью попадете. И не курсы кройки и шитья. Это все-таки немножко другое...
Если нет желания тратить время на обучение - зачем было поступать?
Не нравится?
Не интересно?
А если я приду на семинар и скажу, что у меня нет времени и желания тратить свои силы на студента Х - НУ НЕ НДРРРРРРРРАВИТСЯ ОН МНЕЕЕЕЕ!!! Что мне скажут? Мне скажут, что я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ, что я не выполняю свою должностную инструкцию, что я не соответствую занимаемой должности. И правы будут. Как бы я не относилась к обучающемуся - я обязана тратить на него и время, и силы, и энергию, я должна подобрать ключик, я должна найти то, что получается у него лучше всего и замотивировать на дальнейшие усилия, я должна делиться своими знаниями и обмениваться с ним - возможно, он самостоятельно в библиотеке или в Интернете найдет что-то интересное и захочет обсудить со мною лично или со всей группой на семинаре. Я не могу выбирать студентов - нравятся они мне или нет. И это правильно.
Почему студенты могут выбирать "к этому я пойду, а этот мне не нравится", "этот реферат я напишу сам, а этот курсовик я куплю, уж больно неохота свое время на подобную ерунду тратить"?
В кафе - могут, безусловно.
В ресторане - могут.
В магазине модной одежды - могут. Выбирать. Примерять. Брать или отказываться.
Здесь - ситуация другая.
Вместо того, чтобы находить что-то интересное и полезное для себя в лекциях по истории, получая диплом по специальности "менеджмент" или в лекциях по философии на матфаке, вместо того, чтобы обсуждать на семинарах найденные материалы, интересоваться чем-то у преподавателя, мы считаем, ЧТО НАМ ПОЗВОЛЕНО формировать учебный план по собственному разумению, деля предметы на "нужные" и "ненужные".
Вот за все пять лет обучения в ВУЗе не могу припомнить ни одного предмета, про который я могла бы сказать "не нужен полностью, фигня это ВСЕ ОТ ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА, СЕМИНАРА, ЛЕКЦИИ, ЛАБОРАТОРНОЙ РАБОТЫ... Все фигня! Все!" Всегда был какой-то интересный семинар, интересная тема, провокационная дискуссия, новые знания... Не могла я сказать "фигня все"... Да и права такого я не имею...

Сообщение от Laverna

Господи, Эффект тумана, ну что за бред! ...Я предпочитаю сама выбирать кому заплатить - человеку, которому тема может быть даже интересна и в кайф её сделать или необходима работа пока она дома с деткой сидит или преподу, который мне настойчиво предлагает доп. занятия, диски с кафедры, платные методички, прозрачно намекающему на шампанское и тыды.

... Я работаю по 10-12 часов в сутки. Зачастую без выходных и ты ды. Про отпуска и больничные молчу. Мне физически некогда в мои 28 лет изучать философический маразм древних греков (простите если кого обидела ). Про возраст пишу к тому, что вряд ли их изыскания могут мне как-то пригодится или изменить мое мировоззрение, уже вполне сложившееся. Для особо радующихся напишу: все, что касалось напрямую моей работы написала сама и защитила на отлично, выслушав кстати немало похвал, т.к. написала практическую часть курсовой основываясь непосредственно на своей трудовой деятельности и отрасли. Но писать про философию-социологию-педагогику (при том что специальность ващет экономическая на 100%)... не писала, не пишу и писать не буду!

Простите, Laverna, но фразу про "бред" можно адресовать и Вам. Ибо Вы пришли в ВУЗ получать ВЫСШЕЕ профессиональное образование, а не в магазин, в котором Вы можете выбирать - "за этот товар я согласна заплатить деньги, а вот этот считаю ненужным лично мне или слишком дорогим". Так что Ваше высказывание про "предпочитаю сама выбрать, кому заплатить" уместна в кафе или на рынке, но не как не при обсуждении вопросов обучения в ВУЗе и получения диплома. Преподавателю платить Вы вообще ничего не должны. А вот выполнять его требования, основанные на соблюдении образовательных Стандартов и усвоении определенного набора дисциплин, обязаны. Не согласны с набором существующих дисциплин, не согласны с уровнем преподавания - отчисляйтесь, ищите себе другой ВУЗ, занимайтесь, в конце концов, самообразованием... но не используйте ВУЗ как "магазин по приобретению корочек диплома государственного образца", в котором Вы можете выбирать по своему разумению, что есть бред (философия-социология-педагогика), а что нет (экономические дисциплины). Ведь во вкладыше-то к диплому у Вас, небось, написаны и философия, и социология, и педагогика. То есть согласно документу государственного образца Вы КАК БЫ овладели данными дисциплинами и успешно прошли итоговые испытания, а на деле - "не писала".
Факты работы по 12 часов в сутки, без отпусков и больничных, про сформировавшееся мировоззрение - все это, безусловно, вызывает уважение и заслуживает оное, но никоим образом не является оправданием тому, что абитуриент и в дальнейшем студент диплом-то получить хочет, а вот "изучать философический маразм древних греков" - не хочет, и даже скрывать это не пытается. Факты эти, скорее всего, говорят о том, что человек переоценил свои силы, свои возможности, свое личное время, и ему надо было выбрать другой период в своей жизни, чтобы учиться полноценно, не прогуливая занятий, самостоятельно выполняя все задания (пусть на "троечку", поскольку "маразм философический", но самостоятельно), или вообще - забыть о высшем образовании и ограничиться курсами. Там все более узко, более сжато, и общеобразовательных дисциплин минимум.
Есть дисциплины обязательные для получения диплома по данной специальности, есть дисциплины "по выбору". Если дисциплина является обязательной при обучении на данном факультете, то какое право я имею ее игнорировать?

[Nataly+]

Сообщение от mamaolya

А репетиторством заниматься тоже дурно?
А ведь наша работа по написанию рефератов-дипломов - практически то же самое.

Я бы поспорила. Репетиторство - это платные индивидуальные занятия, это тот же урок, лекция, семинар, но один на один с преподавателем. Цель - дать знания, научить, вооружить умениями так, чтобы ученик смог самостоятельно выполнить ту или иную работу (реферат-диплом-контрольную и т.д.)
А ваша "работа по написанию" - это не самостоятельная работа учащегося, а ВАША РАБОТА, которую должен был выполнить он: это не его (после занятий с Вами), это ВАША работа (реферат-диплом-контрольная).
Разница велика.
Я ни за что не поверю, что Вы ее не видите.

Сообщение от Laverna

... Ну не надо думать, что за пределами Вашего ВУЗа руководители высшего и среднего звена совершенные и клинические идиоты и не могут отличить зерна от плевел и только Вы в состоянии спасти нас от убийц со скальпелями в руках.

... Есть же утвержденные стандарты! По которым, если я не прослушаю в третий (!) раз курс Философии и Социологии - не бывать мне специалистом . Вы не хотите тратить себя на бурю в стакане воды. И я не хочу! В этом мы солидарны. И не буду я слушать тот же самый бред, что и 15 лет назад, который не имеет ничего общего с практикой. И мой уровень выше любого качественного выхода о котором пишете Вы. В этом я уверена на 100%, прослушав курс все того же бреда (как я теперь понимаю), что и 15 лет назад.

Про "убийц со скальпелями в руках" - права, к сожалению, именно Эффект Тумана, а Вы, к великому, повторюсь, моему сожалению, глубоко заблуждаетесь. Ибо зерна от плевел не всегда отделяются, и спасти от непрофессионалов даже в такой сфере, как медицина, не всегда получается.
Уровень абитуриентов и студентов падает просто катастрофически везде. Не может быть такого, что в РГПУ и Техноложку идут сплошь все слабые и необучаемые, а в Мед и в МВД - все "звездочки" и отличники работоспособные и талантливые. Нет... падение уровня есть - и оно ощущается и там, и там, и там.
И приводит это, Вы не поверите, как раз к тому, во что Вы не верите. К тому, что ленивые необучаемые студенты, которым "не интересно" и "не нужно", которым легче купить, чем выполнить самостоятельно, превращаются в плохих профессионалов - и иногда со скальпелем в руках.
Моя хорошая подруга, преподающая в Первом Меде, и возмущающаяся год от года и уровнем студентов, и тем, что их перетаскивают с курса на курс, и тем, что они получают все-таки диплом со словом "врач" в графе "специальность", никаких к этому усилий в ходе обучения не приложив, ушла в конце концов из преподавания. После того, как сама же в трудной ситуации попала к одному такому бывшему своему студенту на сохранение в Отта. Ее слова: "Страшно, что я своими руками вкладываю свою лепту в то, что такие вот люди получают дипломы и идут потом губить людей. И я понимаю, что это преступление - то, что и я в этом поучаствовала".

А про "бред", который Вы не хотите слушать в третий раз... ну Вы же не считаете себя необучаемым человеком, правильно? Обладающим ограниченными способностями? Умеющим усвоить и изложить лишь определенный объем узкоприкладной информации? Почему нужность, интересность, полезность той или иной информации Вы оцениваете только с той точки зрения, понадобится она Вам завтра за рабочим столом в офисе или нет? Образование-то, повторюсь, мало того, что ВЫСШЕЕ, так оно еще и ОБЩЕЕ.
Помню, на третьем курсе преподавательница, ведущая у нас семинарские занятия, и понимающая, что мой уровень достаточно высок для получения экзамена "автоматом" (а на нашей кафедре "автомат" не практиковался никогда абсолютно - нельзя было "автоматом" получить ни "пять", ни "три", - всегда все получалось честно, исключительно по результатам сдачи устного экзамена), пыталась уговорить лектора-экзаменатора поставить мне "пять автоматом", аргументируя это как раз похожими словами: мол, и так хорошая девочка... знания по специальности хорошие... навыки работы практической хорошие... специалистом будет отличным... зачем ей тратить лишние нервы, время, на изучение-сдачу этого экзамена, за который она все равно "отлично" свое получит? Давайте ее от ненужных усилий освободим.
На что зав.кафедрой вполне логично заявила, что раз девочка такая хорошая и способная и будет отличным специалистом, то лишних знаний и умений для нее быть не может - это раз. И главное - раз она человек способный и обучается в ВУЗе с определенным набором итоговых экзаменационных испытаний, то сдать любой экзамен для нее не должно составлять никакого труда - это два. Так что раз такая умная - то ей сдать "раз плюнуть".
И, в общем-то, она была права...

Сообщение от Zlovrednaya

еще раз Вас расстрою. Морально-этический аспект не регулируется законодательством РФ.

Законодательством РФ регулируется использование документов - подлинных или полученных обманным путем. Вы учитесь в ВУЗе. Вы получаете диплом государственного образца. В дипломе указана специальность "ХХХ", и по ней образовательные стандарты подразумевают овладевание предметами "А", "Б" и "С", написание курсовых по дисциплинам "Д" и "Е", защиту диплома по профилю "М". Во вкладыше к диплому все это доступно изложено. Если диплом получил выпускник ВУЗа Иванов Иван Иванович, а курсовик ему писал Петров Петр Петрович за 100 баксов, реферат - Сидоров Сидор Сидорович за 500 рублей, диплом - Шариков Полиграф Полиграфыч за 500 евро, - то как расценивать оный диплом? Или на титульных листах работ наряду с Ивановым стояли в соавторах Петров, Сидоров и Шариков? Или в ведомости в деканате (тоже, между прочим, документ с печатью и подписями преподавателей) и в зачетке в графе "курсовая" стоят фамилии Иванов-Сидоров? Зачетка не является официальным документом?
Если Вы возьмете зачетку и ведомость в деканате и самовольно нарисуете там себе "зачет" или "отлично" за курсовую работу, то будет это нарушением закона? Безусловно. Вы работу не сдавали, не писали, а оценку себе изобразили. Имеют право отчислить за это из ВУЗа? Безусловно. И будут правы.
Если Вы принесете купленную работу преподавателю - это будет то же самое. Вы не писали сами этой работы. Не сидели в библиотеке, не набирали ее на компьютере, не писали от руки, не анализировали материал, не составляли список литературы... это все делали не Вы. Так будет ли правомерным получение оценки "отлично" за такую работу в ВАШУ зачетку? Если ее делали НЕ ВЫ? Думаю, ответ очевиден.
Я как преподаватель - обязана прочитать работу и оценить ее, указывая на ошибки студента Иванова, а не платного писателя Петра Петровича. Я ставлю оценку студенту Иванову, а не писателю Петру Петровичу. И, самое главное, я - не сборщик макулатуры. Я не нуждаюсь в пачках бумаги, переплетенных, распечатанных на принтере и зачастую не прочитанных самим студентом Ивановым.