вопросы к сторонникам каркасных домов - Страница 2 - Littleone 2009-2012
   
Старый 19.03.2012, 13:21   #11
Gribnick
Активный участник
 
Аватар для Gribnick
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
Расскажите пжст к каким выводам вы пришли по:
1. фундаменту? неужели плита оправдана под такой дом? что думаете про винтовые сваи? или плита с ростверком на буронабивных сваях по технологии ТИСЭ?
2. по утеплителю? минеральная вата или пенополиуретан?
сколько людей, столько мнений. очень просто имхо пойти не тем путем.
Давайте обсудим плюсы и минусы

1) Что точно не оправдано, так это плита с ростверком на буронабивных сваях
По фундаменту имхо.
- Так называемая "УШП" - утепленная шведская плита, с заложенным в нее теплым водяным полом. Это мега вариант, особенно если дом планируется для постоянного проживания. Не смотря на кажущуюся дороговизну, вы получаете "3 в 1" - фундамент, готовый пол для первого этажа, готовую систему отопления. В любом другом фундаменте (лента, сваи и т.п.) - вы будете дополнительно оплачивать устройство утепленного перекрытия и систему отопления. Об этом надо помнить при подсчетах.

- Винтовые сваи, это если хочется быстро и "без шума и пыли" . Но на этом рынке сейчас столько халтурщиков с хорошей рекламой, что хоть караул кричи.

2) Пенополиуретан (ППУ) или пенополистирол (ПСБ, он же "пенопласт")? ППУ штука хорошая, но уж очень дорого. А ПСБ - на любителя. Я ничего не имею против него, но не лежит душа. Лично я на первое место поставил бы "эковату" (задувной целлюлозный утеплитель) а на второе - базальтовую или минеральную вату.
По большому счету - любой утеплитель хорош. Тут в первую очередь встанет вопрос правильного монтажа, без халтуры.
__________________
ценитель хороших каркасников
Gribnick is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 13:23
ответ для bubl , на сообщение « сколько эти сваи простоят? сгниют за 30... »
  #12
Gribnick
Активный участник
 
Аватар для Gribnick
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от bubl Посмотреть сообщение
сколько эти сваи простоят? сгниют за 30 лет на переходе земля-воздух, что потом??
Буду краток - ерунда. Если конечно они не из ближайшего гаража, краской "3 в 1" покрашенные .
А качественно сделанные сваи, установленные нормальными монтажниками, уверен что лет на 70 минимум их хватит...
__________________
ценитель хороших каркасников
Gribnick is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 13:26
ответ для Gribnick , на сообщение « Буду краток :) - ерунда. Если конечно... »
  #13
bubl
Элита
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 2 169


Цитата:
Сообщение от Gribnick Посмотреть сообщение
уверен что лет на 70 минимум их хватит...
какая толщина стенки сваи и материал? Какая минимальная остаточная толщина стенки допустима?
Ща прикинем.
bubl is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 13:29   #14
bubl
Элита
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 2 169


Для стали без обработки в среднем 0.15мм/год 30лет = 4.5мм
bubl is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 13:31
ответ для bubl , на сообщение « какая толщина стенки сваи и материал?... »
  #15
Gribnick
Активный участник
 
Аватар для Gribnick
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от bubl Посмотреть сообщение
какая толщина стенки сваи и материал?
Какой материал?
у меня сваи стоят, толщина стенки 4мм, снаружи слой полимерной защиты (краска на эпоксидной основе), толщиной где то 250 микрон, граница земля-воздух дополнительно защищена термоусадочной лентой в несколько слоев.... Внутри ствола бетон

И потом... в этом году ремонтировал ворота на въезде. Там обычные "заборные" столбы, забитые в землю и покрашенные грунтом антикоррозийным. Обратил внимание что даже при такой "никакой" защите, на стыке земля воздух лишь поверхностная ржавчина. А столбам - лет 12 уже..
__________________
ценитель хороших каркасников
Gribnick is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 13:31
ответ для bubl , на сообщение « Для стали без обработки в среднем... »
  #16
Gribnick
Активный участник
 
Аватар для Gribnick
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от bubl Посмотреть сообщение
Для стали без обработки в среднем 0.15мм/год 30лет = 4.5мм
При каких условиях?
И потом, это не линейная зависимость
__________________
ценитель хороших каркасников
Gribnick is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 14:20
ответ для Gribnick , на сообщение « При каких условиях? :) И потом, это не... »
  #17
bubl
Элита
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 2 169


Цитата:
Сообщение от Gribnick Посмотреть сообщение
При каких условиях?
И потом, это не линейная зависимость
При обычных условия без обработки.



Цитата:
Сообщение от Gribnick Посмотреть сообщение
Какой материал?
у меня сваи стоят, толщина стенки 4мм, снаружи слой полимерной защиты (краска на эпоксидной основе), толщиной где то 250 микрон, граница земля-воздух дополнительно защищена термоусадочной лентой в несколько слоев.... Внутри ствола бетон
значит можно прибавить срок службы защитного покрытия = срок попадания воздуха под термоусадку
bubl is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 14:31
ответ для Gribnick , на сообщение « 1) Что точно не оправдано, так это... »
  #18
*светлаша*
Хранитель
 
Аватар для *светлаша*
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Петергоф
Сообщений: 13 885


Цитата:
Сообщение от Gribnick Посмотреть сообщение
1) Что точно не оправдано, так это плита с ростверком на буронабивных сваях
По фундаменту имхо.
- Так называемая "УШП" - утепленная шведская плита, с заложенным в нее теплым водяным полом. Это мега вариант, особенно если дом планируется для постоянного проживания. Не смотря на кажущуюся дороговизну, вы получаете "3 в 1" - фундамент, готовый пол для первого этажа, готовую систему отопления. В любом другом фундаменте (лента, сваи и т.п.) - вы будете дополнительно оплачивать устройство утепленного перекрытия и систему отопления. Об этом надо помнить при подсчетах.

- Винтовые сваи, это если хочется быстро и "без шума и пыли" . Но на этом рынке сейчас столько халтурщиков с хорошей рекламой, что хоть караул кричи.
очень интересная мысль. а кто-нить может помочь прикинуть по стоимости? реально интересно, вдруг при таком раскладе и полном расчете УШП дешевле обойдется?
__________________
Папа Виталик+мама Света=Максюня(23.02.2008)
Если вдруг ТЕБЯ не станет и моя любовь растает, ...если вдруг ТЕБЯ не будет, кто тогда меня полюбит?(с)
Самый лучший секс с тем, с кем хорошо и без секса
*светлаша* is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 14:34
ответ для bubl , на сообщение « При обычных условия без обработки. ... »
  #19
*светлаша*
Хранитель
 
Аватар для *светлаша*
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Петергоф
Сообщений: 13 885


Цитата:
Сообщение от bubl Посмотреть сообщение
значит можно прибавить срок службы защитного покрытия = срок попадания воздуха под термоусадку
Вы категорически против свай винтовых? я вот наоборот понять не могу..вот заборы..зачем под них лить ленту? дорого же может дешевле сваи поглубже загнать? они грунт при ввинчивании прессуют. под нагрузкой всего лишь забор имхо должны стоять долго. лента скорее начнет разваливаться.
а как долго воздух под термоусадку не попадает? и наверное можно потом ее поменять? откопать чуточку, ленту намотать, присыпать обратно?
__________________
Папа Виталик+мама Света=Максюня(23.02.2008)
Если вдруг ТЕБЯ не станет и моя любовь растает, ...если вдруг ТЕБЯ не будет, кто тогда меня полюбит?(с)
Самый лучший секс с тем, с кем хорошо и без секса
*светлаша* is offline   Цитировать ·
Старый 19.03.2012, 14:40   #20
bubl
Элита
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 2 169


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
а как долго воздух под термоусадку не попадает? и наверное можно потом ее поменять? откопать чуточку, ленту намотать, присыпать обратно?
Я не против. Хочу обоснования срока службы/цены.

Намотать не получится , теромоусадочная трубка это чулок, надо сверху надевать.
bubl is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena