Про содержание старших детей

[василиска]

Хотелось бы дать детям интересное ребенку и приносящее доход образование- любое - высшее или среднее профессиональное, как только устроится на работу- выдача днег законится. А работать должны устроится как можно быстрее после окончания учебы, будут тянуть - будем только кормить, никаких карманных денег.

[utopiya]

Сообщение от Maslenitsa

Я к 21 году себе на квартиру заработала. Учась на дневном и воспитывая ребенка. С 18 лет родители мне НИЧЕГО не покупали - кормили и все (я про одежду, косметику и прочие разности). Несколько сотен долларов дали при покупке квартиры и с ремонтом физически помогли (и то, помнится, папа меня куда-то возил только при условии оплаты бензина)
Так что хотя бы к 21 году надеюсь, что дитятко будет работать и перестанет брать у меня деньги

Очень мило!))) Я тоже заработала себе и детям на квартиру и купила её именно в 21 год! Правда ещё без детей, но зато с уже с большим пузом. Такие, значит, мы активные дамочки, да. Но время-то было другое! Невозможно сравнивать! У каждого времени свои возможности и потребности. Я об этом как раз писала в первом сообщении. Для моей деревенской бабушки в 11 лет устроиться работать прислугой в город - была суперудача! Для сегодняшней 11-летней девочки из СПб - это жесть и мрак! Я не уверена, что у моей, хоть и активной, самостоятельной дочери, важная задача купить квартиру к 21 году. У неё сейчас другие важные задачи, продиктованые её нынешними обстоятельствами.

[utopiya]

Сообщение от kalashka

тут трудно сказать.... у меня есть знакомый, у него старший брат. так вот знакомый с 20 лет работает, с 23 живет отдельно, причем на нынешнее жилье они с женой накопили сами, был у них старт в виде комнаты, оставшейся после родственного размена. с того момента, как начал работать, денег у родителей не брал, пока жили вместе, участвовал в общем бюджете по коммуналке и еде.
а его брат (старший), вот он - неувязок, или как бы сказать по-приличнее, ему уже сорок лет, но вот все у него не ладится, денег вечно нет, то кредитов наберет, то еще что.... так вот, жилье ему родители "сделали", и до сих пор он не стесняется брать у них деньги (не в долг). а родители готовы помогать бесконечно, потому что он вот такой, ничего у него не получается... хотя, я думаю, умом они понимают, что до тех пор, пока они будут давать, у него и не получится ничего, но ведь мамское сердце..... как же ему бедняге не помочь, ну вот он такой получился..... в вечных трудностях...
извините за многословие, это я к тому, что мы можем поставить какие-угодно возрастные рамки и пределы помощи, но многие ли мамы реально сумеют "отрезать" от себя/своей помощи таких вот сыновей/дочерей?

Вы знаете, мне как раз не нравятся именно подобные истории. Когда одному ребёнку дают много, другому - мало. Мне кажется это наихудший вариант. Думаю, что постараюсь избегать этого всеми силами. Т.е. даже если я вынуждена буду что-то дать одному - придётся чем-то аналогичным компенсировать и другому, даже если другой в этом и не нуждается.

[kalashka]

Сообщение от utopiya

Вы знаете, мне как раз не нравятся именно подобные истории. Когда одному ребёнку дают много, другому - мало. Мне кажется это наихудший вариант. Думаю, что постараюсь избегать этого всеми силами. Т.е. даже если я вынуждена буду что-то дать одному - придётся чем-то аналогичным компенсировать и другому, даже если другой в этом и не нуждается.

тут дело не в том, что одному дают, а другому нет, а в том, что один не считает возможным брать у родителей-пенсионеров, а другой - берет с удовольствием.
все равно здесь не обойтись без вопроса о воспитании . конечно, если у меня будут позволять доходы, то буду помогать детям, в виде подарков дорогих или еще как, не в гроб же с собой эти деньги забирать, но очень хотелось бы, что бы это не воспринималось детьми как данность, и что бы у них годам к 20-23 созрело желание быть самостоятельными и рассчитывать только на себя.

[Maslenitsa]

раньше захочет отделиться

Моему 17 лет - и дай волю, свалил бы прямо завтра. Но чтобы мама квартиру предоставила и денежку на еду и прочие радости. А так да, мы очень самостоятельны и готовы жить отдельно.

[Иошка & иошечки...]

Сообщение от Maslenitsa

Моему 17 лет - и дай волю, свалил бы прямо завтра. Но чтобы мама квартиру предоставила и денежку на еду и прочие радости. А так да, мы очень самостоятельны и готовы жить отдельно.

моя точно также!!!!!!! Ну страшно самостоятельная и вообще от меня не зависит... Ну только деньги давай...
Но я бы все равно, если бы имела возможность, купила квартиру и машину...
Помогала бы во время учебы. НО! Доучилась или бросила учится - обеспечивай себя сама.
При условии полного перехода в самостоятельную дарила бы дорогие подарки типа холодильников-мебели и поездок. Но хотелось бы, чтобы такие подарки были для ребенка приятным сюрпризом, а не ожидаемой обязаловкой...

[utopiya]

Сообщение от kalashka

тут дело не в том, что одному дают, а другому нет, а в том, что один не считает возможным брать у родителей-пенсионеров, а другой - берет с удовольствием.
все равно здесь не обойтись без вопроса о воспитании . конечно, если у меня будут позволять доходы, то буду помогать детям, в виде подарков дорогих или еще как, не в гроб же с собой эти деньги забирать, но очень хотелось бы, что бы это не воспринималось детьми как данность, и что бы у них годам к 20-23 созрело желание быть самостоятельными и рассчитывать только на себя.

Получается, что у нас с Вами противоположные мнения.
Я считаю, что дело ИМЕННО В ТОМ, что родители одному дают, а другому нет. Родителей не оправдывает то, что они прикидываются тумбочкой с деньгами, типа кто захотел - тот взял, а кто не захотел - не взял. Это ОНИ ДАЛИ, это их решение. Не важно, кто что у них просит или не просит - на основании этих просьб они принимают свои самостоятельные решения. Не нож же он им к горлу приставляет, не ворует же.

Если Вам угодно посмотреть на это с точки зрения воспитания - то в данном случае это и есть самая главная часть воспитания. Т.е. воспитание - это то, что мама деньги даёт, а не то, что она при этом сокрушенно качает головой. И для младшего воспитание - не родительские удовлетворённые взгляды, а то что вот старшему опять дали, а ему опять нет!

[utopiya]

Так что же это за таинственное "другое" за которое проголосовали уже 13 человек?
Какие ещё существенные материальные блага бывают?
Может отработать, типа "сидеть с внуками"? Но это не к 18 годам, обычно.
Может "пристроить дочь замуж за богатого"? Сына выгодно женить?

[ЮлькаМан]

Сообщение от utopiya

Ясно, к 18-20 частичная самостоятельность, ориентируемся на возраст - тогда в каком возрасте полная? И как - постепенным уменьшением?
Отдельная жилплощадь к какому возрасту в идеале?

Постепенным уменьшением. 1.Во время учебы (серьезной) полное обеспечение (если нет приработка). 2.Устроился на работу и при этом остался жить с родителями - ползарплаты в общий котел. 3.Съехал - полное самообеспечение (при условии нормального уровня зарплаты). Схема упрощенная, ибо все и всегда зависит от обстоятельств. Пункты 2 и 3 не отрицают возможности мат.помощи и дорогих подарков со стороны родителей - здесь по желанию и возможности.

Отдельную жилплощадь не раньше 22-23, по окончании учебы. До этого возраста все равно мало кто может полностью себя обеспечивать, а за счет родителей можно сидеть и дома. Да и уровень сознательности до сего хромает. Раньше - только в случае женитьбы.

[кружевница]

На практике возникает масса непредвиденных вариантов. Например, полтора месяца подрощенный и старше указанного возраста деть болеет. На работу не устраивается, естественно, ходит по врачам. В это же время второй даже не обращается к врачу с примерно такой же проблемой, консультируется у друзей-медиков, лечится в процессе работы (характер работы позволяет, ибо специальность другая). И что делать, перестать кормить первого или аналогичную сумму отдавать и второму, ущемляя всех прочих? Болеет официально, даже дневной стационар переодически.
Не, поровну это просто, а вот как по справедливости? А по уму как? А есть еще и младшие, как их долю высчитать?