В богатстве и в бедности, в болезни и здравии...

[Bruja]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Это все общие фразы. Мне даже спорить не с чем, и опровергать нечего. Но на практике, институт семьи приказал долго жить. И выбирай тут, не выбирай, жертвовать приходится женщине. А мужчины, ИМХО, в большинстве своем - декоративный элемент. И этот декоративный элемент еще кое-где высказывается за суррогатное материнство. Я в генетике не сильна, а можно интересно, не используя клонирование, "скрестить" в пробирке две женские "Х" хромосомы?

А так устроены живые существа природой, естественным отбором.
Знаете, чем по сути самец отличается от самки? Не строением тела, вернее, это есть, но это следствие.
Принципиальное различие в том, что половая клетка одного имеет питательных веществ намного больше, чем другого. И тот, чья клетка имеет больше, тот и самка. Его родительсткий вклад изначально больше. А т.к. эта клетка еще и остается в его теле ( у б-ва млекопитающих), или это огромное яйцо, которое партнеру не всучишь, то второй имеет возможность, поделившись своими мелкими тощими клеточками смыться.
А дальше уже самке решать, что для нее выгоднее - растить этого детеныша, или проще его бросить и родить нового, с другим самцом, который будет ее кормить.
У рыб внешнее оплодотворение и там чаще всего детеныши остаются с самцом, т.к. самка успевает смыться после нереста, пока он оплодотворяет икру.
И у нас, людей так же. Мужчинам ничего не нужно кроме секса. Женщине нужны дети. Поэтому она и тянет, т.е. ее родительский вклад неизбежно больше.
Чтобы убрать этот перекос и престегнуть мужчин к семье тысячелетиями применялись различные методики - девственность до свадьбы, церковь, общество давило и проч.
И всегда мужики не хотели жениться, выдать дочерей замуж всегда считалось проблемой. А сейчас вобще никого ничем не удержишь, способов подавления и убеждения мало осталось, поэтому возвращаемся в природное состояние просто, вот и все.

[Anastasiya_I]

Сообщение от Зимняя_Вишня

а вы не знаете, что даже если мужчина настаивает на рождении ребенка, то решение принимает женщина единолично, она следовательно несет всю ответственность. Могла же аборт сделать

М настаивает, женщина не хочет, но все равно рожает. Ужас какой-то

[Зимняя_Вишня]

Сообщение от Контраст

Персонаж ЗВ не так давно уверяла, что приемлет только те виды отношений, которые что то приносят ей...
Поскольку болезнь близлежащего вряд ли может принести что то нужное - то выводы делайте сами...

Персонаж ЗВ придерживается принципа талиона. С какой стати мне поддерживать, например, человека который всеми силами этому противится? Или который не оказал никакой поддержки мне в аналогичной ситуации? Или, если в наличии семеро по лавкам, и поддержка невозможна в принципе (ну разве что моральная, и то...)? Благородство, знаете ли, удовольствие дорогое, не все его могут себе позволить.

[Контраст]

Сообщение от Bruja

А так устроены живые существа природой, естественным отбором.
Знаете, чем по сути самец отличается от самки? Не строением тела, вернее, это есть, но это следствие.
Принципиальное различие в том, что половая клетка одного имеет питательных веществ намного больше, чем другого. И тот, чья клетка имеет больше, тот и самка. Его родительсткий вклад изначально больше. А т.к. эта клетка еще и остается в его теле ( у б-ва млекопитающих), или это огромное яйцо, которое партнеру не всучишь, то второй имеет возможность, поделившись своими мелкими тощими клеточками смыться.
А дальше уже самке решать, что для нее выгоднее - растить этого детеныша, или проще его бросить и родить нового, с другим самцом, который будет ее кормить.
У рыб внешнее оплодотворение и там чаще всего детеныши остаются с самцом, т.к. самка успевает смыться после нереста, пока он оплодотворяет икру.
И у нас, людей так же. Мужчинам ничего не нужно кроме секса. Женщине нужны дети. Поэтому она и тянет, т.е. ее родительский вклад неизбежно больше.
Чтобы убрать этот перекос и престегнуть мужчин к семье тысячелетиями применялись различные методики - девственность до свадьбы, церковь, общество давило и проч.
И всегда мужики не хотели жениться, выдать дочерей замуж всегда считалось проблемой. А сейчас вобще никого ничем не удержишь, способов подавления и убеждения мало осталось, поэтому возвращаемся в природное состояние просто, вот и все.

Какая интересная девиация...
/*достает очки*/

[Зимняя_Вишня]

Сообщение от Anastasiya_I

М настаивает, женщина не хочет, но все равно рожает. Ужас какой-то

Анастасия, вы же в ЖГ не первый день, вы же знаете, что при обоюдном согласии, окончательное решение, как принято тут считать, принимает женщина, она же несет за него ответственность, в полной мере, а не наполовину. А аборт - это "простая медицинская операция".

[Контраст]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Персонаж ЗВ придерживается принципа талиона. С какой стати мне поддерживать, например, человека который всеми силами этому противится? Или который не оказал никакой поддержки мне в аналогичной ситуации? Или, если в наличии семеро по лавкам, и поддержка невозможна в принципе (ну разве что моральная, и то...)? Благородство, знаете ли, удовольствие дорогое, не все его могут себе позволить.

Знаете, дорогая Зимняя Вишня, я вот когда вас читаю, мне постоянно вспоминается мой начальник...
У него очень забавная особенность, он постоянно хочет казаться хуже, чем он есть на самом деле...
В чем соль этого поведения, я еще не понял, может он просто стесняется чего то или просто неуверен в некоторых ситуациях...
Но, ИМХО, у вас вижу ровно то же самое...

[Свободная]

В отношении решения бытовых вопросов я ППКС выражению:
Жизнь слишком коротка, чтобы делать для себя то, что могут для тебя сделать за деньги другие (с). У.С.Моэм

[Bruja]

Сообщение от Зимняя_Вишня

а вы не знаете, что даже если мужчина настаивает на рождении ребенка, то решение принимает женщина единолично, она следовательно несет всю ответственность. Могла же аборт сделать

Да я знаю, знаю
Я просто не стала эту мысль дальше развивать.
А мысль такова, что если дети нужны матери, или она считает, что детям нужна чистота, или еще что бы то ни было она считает, то тогда сама пусть и обеспечивает.
Это ее плата за желпние иметь детей ( и брак).
Потому что если самецтьфу, мужчина этого, например, не считает, или считает, что она должна, то его ничем не заставишь.
Поэтому я говорю, что связываться с мужиками на серьезе особого смысла нет.
Можно выйти замуж, конечно, если это нужно родственникам, например, или воспитание такое, или это дает иллюзию какой-то защищенности. Но рассчитывать нужно на себя. И относиться к союзу с мужчиной как к приятному обрамлению своей жизни (если оно приятное, конечно), как к ее декоративной части, но не более.
Иначе можно заиметь много разочарований, а то и в ситуацию похуже вляпаться.

[Anastasiya_I]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Персонаж ЗВ придерживается принципа талиона. С какой стати мне поддерживать, например, человека который всеми силами этому противится? Или который не оказал никакой поддержки мне в аналогичной ситуации? Или, если в наличии семеро по лавкам, и поддержка невозможна в принципе (ну разве что моральная, и то...)? Благородство, знаете ли, удовольствие дорогое, не все его могут себе позволить.

Можете и не оказывать ему никакой поддержки, ваше дело и выбор.

[Старый Кошелек]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Это все общие фразы. Мне даже спорить не с чем, и опровергать нечего. Но на практике, институт семьи приказал долго жить. И выбирай тут, не выбирай, жертвовать приходится женщине. А мужчины, ИМХО, в большинстве своем - декоративный элемент.
И этот декоративный элемент еще кое-где высказывается за суррогатное материнство.

Я в генетике не сильна, а можно интересно, не используя клонирование, "скрестить" в пробирке две женские "Х" хромосомы?

1. следуя этой логике я дааааааааавног должен развестись
ну вот нафига мне жена? дети выросли , тел для секса полноо доступных ( причем много моложе), рубашки сам себе всю жизнь глажу..для чего жена ? - декоративный элемент что ли?
2. пр таком подходе - суррагатное материнство -то что надо
3. вымрем нафиг..( увы.. именно мужские гнены определяют изменчивость и адаптивность на физиологическом уровне ,) хотя может оно и к лучшему