Лазерная коррекция-4. Продолжаем разговор

[Nicc]

[QUOTE=fefelka;74257547]Солнечная тучка:

На самом деле все не так плохо и запущено, как описала Nicc, но я с ней соглашусь. Делать ЛЗК про такой слабой миопии считаю неоправданным риском. ИМХО.

В том и дело, что "все плохо и запущено". Вы когда-нибудь задумывались почему толщина нашей роговицы укладывается в строго определенные параметры? Примерно от 450 до 600 микрон? Природа не делает роговицы толщиною 250 микрон, такого просто не бывает! А если и бывает, то это аномалия. Я попытаюсь немного пролить свет на данный вопрос. Дело в том, что есть такое понятие как внутри глазное давление. В норме роговица выдерживает это давление и не деформируется. Но истонченная роговица под влиянием определенных факторов(повышение внутр.гл. давления, возрастные изменения) может потерять свою упругость, её попросту "разопрет" изнутри, роговица не выдерживает нагрузки. В результате этого человек теряет зрение. После того как вам провели операцию lasic (а пишу я сейчас именно о ней), толщина роговицы значительно уменьшается за счет созданного лоскута и части роговицы которая была выпарена лазером. Простая арифметика: у меня было 524 мкр - толщина изначальной роговицы, вычитаем толщину лоскута 150-180мкр (точную толщину вам не скажет даже врач, т.к. во время операции её попросту не измеряют), остается 344мкр. Еще 40мкр ушло на убирание моих единиц (-1,75). В итоге имеем 304мкр. И где вы видели такую роговицу в природе?
Минимальное значение остаточной роговицы 250мкр. Однако, все врачи стремятся оставить как можно больше. И не спроста... В Америке(там самый большой опыт подобных операций, именно от туда они к нам и пришли) врачи уже давно бьют тревогу:" 250 мкр недостаточно!". Наблюдение за пациентами в послеоперационный период показывает, что степень возникновения осложнений у людей с такой роговицей очень высока. Минимальное значение пока так и не подняли. Почему? Я думаю вы сами сможете ответить на этот вопрос.
Врачи пока не могут ясно сказать, что ждет нас через лет 10-20-30? Опыт Lasic слишком мал, чтобы давать прогнозы. Так что все мы с вами пока еще подопытные кролики. Лет через 20 на нас будут статистику делать.
Тем, кто уже сделал могу сказать одно - живите и не парьтесь, но вот только не надо других на это подписывать, пускай они сами решают. Но только обладая грамотной информацией, а не табунными откликами.

[fefelka]

Сообщение от Nicc

В том и дело, что "все плохо и запущено". Вы когда-нибудь задумывались почему толщина нашей роговицы укладывается в строго определенные параметры? Примерно от 450 до 600 микрон? Природа не делает роговицы толщиною 250 микрон, такого просто не бывает! А если и бывает, то это аномалия. Я попытаюсь немного пролить свет на данный вопрос. Дело в том, что есть такое понятие как внутри глазное давление. В норме роговица выдерживает это давление и не деформируется. Но истонченная роговица под влиянием определенных факторов(повышение внутр.гл. давления, возрастные изменения) может потерять свою упругость, её попросту "разопрет" изнутри, роговица не выдерживает нагрузки. В результате этого человек теряет зрение. После того как вам провели операцию lasic (а пишу я сейчас именно о ней), толщина роговицы значительно уменьшается за счет созданного лоскута и части роговицы которая была выпарена лазером. Простая арифметика: у меня было 524 мкр - толщина изначальной роговицы, вычитаем толщину лоскута 150-180мкр (точную толщину вам не скажет даже врач, т.к. во время операции её попросту не измеряют), остается 344мкр. Еще 40мкр ушло на убирание моих единиц (-1,75). В итоге имеем 304мкр. И где вы видели такую роговицу в природе?
Минимальное значение остаточной роговицы 250мкр. Однако, все врачи стремятся оставить как можно больше. И не спроста... В Америке(там самый большой опыт подобных операций, именно от туда они к нам и пришли) врачи уже давно бьют тревогу:" 250 мкр недостаточно!". Наблюдение за пациентами в послеоперационный период показывает, что степень возникновения осложнений у людей с такой роговицей очень высока. Минимальное значение пока так и не подняли. Почему? Я думаю вы сами сможете ответить на этот вопрос.
Врачи пока не могут ясно сказать, что ждет нас через лет 10-20-30? Опыт Lasic слишком мал, чтобы давать прогнозы. Так что все мы с вами пока еще подопытные кролики. Лет через 20 на нас будут статистику делать.
Тем, кто уже сделал могу сказать одно - живите и не парьтесь, но вот только не надо других на это подписывать, пускай они сами решают. Но только обладая грамотной информацией, а не табунными откликами.

Если все так страшно и, что главное , Вы в курсе, то возникает закономерный вопрос: зачем Вы пошли на ЛЗК??????? Тем более минус у Вас был незначительный и рисковать не было смысла...

[KittyFly]

Сообщение от fefelka

Если все так страшно и, что главное , Вы в курсе, то возникает закономерный вопрос: зачем Вы пошли на ЛЗК??????? Тем более минус у Вас был незначительный и рисковать не было смысла...

ну она вроде как до операции не удосужилась сама ничего узнать, и теперь кается..
А за месяц, прочитав пару тройку умных статей каких то уважаемых авторов, сама стала специалистом

[Грустная Метёлка]

Nicc
то, что у Вас, к сожалению, всё плохо и запущено, совершенно не означает что именно так бывает у всех. и то, что Вы пошли на ЛКЗ, не потрудившись подробнее узнать об этой процедуре - это Ваша ошибка, а не кого-то другого. всё то, что Вы сейчас пишите на форуме, якобы изобличительное, на самом деле - достаточно доступная информация, которую не составляет труда найти в интернете и в специальной литературе. лично я, например (уверена, что не только я, а большинство из прошедших ЛКЗ), перед тем, как положить себя под лазер, достаточно подробно изучала все те вопросы, которые Вас почему-то заинтересовали только после операции.
никто ведь и не отрицает, что в ЛКЗ есть как плюсы, так и минусы. собственно, для того и существует этот топик, чтобы собирать разные мнения, а не только положительные или отрицательные. но только не надо уж хаять тут всех врачей и выставлять наивными идиотами тех, кто уже сделал операцию.

[Чадика]

Сообщение от Nicc

Тем, кто уже сделал могу сказать одно - живите и не парьтесь, но вот только не надо других на это подписывать, пускай они сами решают. Но только обладая грамотной информацией, а не табунными откликами.

Живу и не парюсьСпасибо,что разрешили
Мы никого и ни на что не подписываем.Все люди взрослые,Вас лично за руку на операцию никто не тащил.Вы сделали операцию,которая вам была не нужна из-за специфики вашей работы.И теперь все кругом виноватые.Врач на консультации не может не ответить на ваш вопрос,если бы вас заинтересовали моменты касаемые толщины вашей роговицы,зрения для близи и всего того что сейчас вас не устраивает.
И почему наши отклики табунные,а ваши -грамотная информация

[Nicc]

Извините, но это написано не для вас, а для тех кто собирается делать операцию. И обсуждаем мы здесь лкз, а не мою персону. Не надо на личности переходить. Что-то вы забываетесь для кого этот форум создан и зачем. Его задача людям помогать, а не рот им затыкать.

[Nicc]

Да и мне не понятно почему информация вполне доступная и общеизвестная вызывает такую реакцию. По-моему каждый имеет право высказывать на форуме свое мнение и делиться информацией. Другое дело, что эта информация может не нравиться некоторым людям, но это их проблемы.

[Nicc]

Сообщение от Грустная Метёлка

Nicc
то, что у Вас, к сожалению, всё плохо и запущено, совершенно не означает что именно так бывает у всех. и то, что Вы пошли на ЛКЗ, не потрудившись подробнее узнать об этой процедуре - это Ваша ошибка, а не кого-то другого. всё то, что Вы сейчас пишите на форуме, якобы изобличительное, на самом деле - достаточно доступная информация, которую не составляет труда найти в интернете и в специальной литературе. лично я, например (уверена, что не только я, а большинство из прошедших ЛКЗ), перед тем, как положить себя под лазер, достаточно подробно изучала все те вопросы, которые Вас почему-то заинтересовали только после операции.
никто ведь и не отрицает, что в ЛКЗ есть как плюсы, так и минусы. собственно, для того и существует этот топик, чтобы собирать разные мнения, а не только положительные или отрицательные. но только не надо уж хаять тут всех врачей и выставлять наивными идиотами тех, кто уже сделал операцию.

Да, это моя ошибка. И мой пример должен стать поучительным для тех людей, кто еще стоит перед выбором. Я была на других форумах и читала отзывы там. Так вот, что я могу вам сказать - мой случай просто сказка в сравнении с тем, что с другими людьми происходит. В Европе и Америке целые сайты посвящены таким проблемам и к этому относятся спокойно.

[romario2012]

Сообщение от Грустная Метёлка

Nicc
то, что у Вас, к сожалению, всё плохо и запущено, совершенно не означает что именно так бывает у всех. и то, что Вы пошли на ЛКЗ, не потрудившись подробнее узнать об этой процедуре - это Ваша ошибка, а не кого-то другого. всё то, что Вы сейчас пишите на форуме, якобы изобличительное, на самом деле - достаточно доступная информация, которую не составляет труда найти в интернете и в специальной литературе. лично я, например (уверена, что не только я, а большинство из прошедших ЛКЗ), перед тем, как положить себя под лазер, достаточно подробно изучала все те вопросы, которые Вас почему-то заинтересовали только после операции.
никто ведь и не отрицает, что в ЛКЗ есть как плюсы, так и минусы. собственно, для того и существует этот топик, чтобы собирать разные мнения, а не только положительные или отрицательные. но только не надо уж хаять тут всех врачей и выставлять наивными идиотами тех, кто уже сделал операцию.

Приветствую вас дорогие дамы!

1.Я уже почти месяц интересуюсь темой ЛКЗ, дабы у самого зрение -2.5 всю жизнь, но, как известно, когда совершенствуешь свою жизнь в целом, пытаешься уже ее идеализировать впоследствии, поэтому меня стало немного напрягать состояние неполноценности, уж очень захотелось полной отдачи от жизни, особенно этого желаешь тогда, когда у тебя есть эта возможность. Главное- я загорелся, да еще как!- Думаю меня поймут многие.
2. После перелопачивания интернета,общения со знакомыми, прохождения обследований Меди-Федорова- Мапо, прочтения текстов в обьеме информации как "Война и мир" я пришел к следующим выводам:

- О незнании- все, кто делает операции, ее рекламируют, - все это они делают по методу "российской торговли" - НИКТО ВАС НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ О ВОЗМОЖНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ!!! Это как раз меня и насторожило в самом начале.- тогда я подумал,- а ведь люди говорят что не у всех все проходит гладко! После этого я стал юзать америкосовские сайты, я всех призываю, у кого с английским все в порядке- ПОЧИТАЙТЕ ИХ ОТЗЫВЫ И ИСТОРИИ!!! - да и в рунете их полно!

- О последствиях - Я полностью поддерживаю NICC !!! - ЭТО ОПЕРАЦИЯ, ЭТО ОООЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО!!! В ЭТОМ ЕСТЬ РИСК!!! Я повторюсь, но Nicc уже писала что при лечении близорукости нужно быть готовым что вы в 50% случаев не будете иметь зрения что было раньше вблизи, точно оно будет хуже. Потом 1цу вам могут и не добиться, плюс к этому глаза могут иметь разную остроту зрения после операции, в 30% случаев
ореолы ночные так и не проходят - просто ужас для водителей,.. у многих наблюдается двоение, причем оно может быть только на одном глазу- просто ужас, как говорит моя знакомая - похоже что ты в кинотеатре на 3D фильме- смеется, потом смотрю у нее слезы на лице. Я уж не говорю что мы действительно не знаем что будет с нашими глазами через 20-30 лет. Да про глазное давление и тонкую роговицу я вообще молчу...

- Теперь о главном- актуальности- в принципе все решают для себя сами, но для меня в жизни оочень не хватает 1цы , я бы получал от жизни все 100%, но я не решаюсь на этот шаг, хотя я и был в сантиметре от цели, да что там говорить, я до сих пор думаю о ней, но мой здравый рассудок говорит мне - цель не оправдывает риски! Да, заметьте, я абсолютно никогда не пассую перед сложностями и чем то новым, здесь не страх , здесь мудрость!

ps я никого ни к чему не склоняю, у всех есть своя голова, но склоняю лишь к осознанию того факта, что мы в России, верьте статистике и знаниям, никогда не поддавайтесь на слова "Все будет хорошо" и разные слова поддержки, это лишь обманет и затуманит вас разум, даже если эти слова звучат из уст врача. Всех призываю, и себя в том числе- стремитесь к знаниям и учитесь желательно не на своих ошибках, и тогда у вас точно все будет хорошо! Дорогие женщины, я искренне желаю вам отличного зрения, да и какое бы оно не было, вы , со всеми своими недостатками, всегда будете самым главным в жизни мужчины, ведь все, что мы создаем, покупаем, достигаем и ради чего живем - это только ради вас и вашего счастья!

[kesta]

Господа, что вы все приводите в пример Америку,уже надоело,слетайте,и пройдите там консультацию,а потом поговорим.Потом каждый сам должен решать , нужна ему данная процедура или нет.Каждый человек когда соглашается , на любое вмешательство в свой организм ,подписывает согласие,и прежде чем решиться на что то мы должны подумать о последствиях.Если вам не мешал ваш маленький минус,зачем вы пошли делать коррекцию? На диагностике врачи все рассказывают.Зачем сейчас опять обвинять всех кругом.Вы NICC ,написали свой отзыв , причем как ,выяснилось в детективном жанре, зачем было прикидываться мужчиной?Все прочитали ,даже следили , за вашей перепиской с представителем МЕДИ.Вы даже попрощались , после этого.А сейчас опять началось какое то шатание.Не совсем понятна цель которую вы сейчас преследуете.Еще раз повторюсь на любую операцию ,будь она совсем простой, ни один человек не пойдет с улицы,не взвесив все за и против.