Лечение бесплодия за счет средств городского и федерального бюджета - 3

[Pak_pak]

Сообщение от Маленькая Тень

Девочки, погодите, не ссорьтесь! Можно я поясню?

Бесплодие неясного генеза - это отдельная и очень серьёзная тема.
Стоит отдельно выделять иммунологическое бесплодие, когда чрезмерная активность иммунной системы женщины подавляет сперматозоиды партнёра (мужа). В данном случае пара должна обязательно пройти специальное дообследование. После этого пробуются различные методы медикаментозного лечения, в крайних случаях используют метод ИКСИ.
Бесплодие неясного генеза может быть вызвано, например, несовершенством яйцеклетки и сперматозоидов у пары. Установить данные несовершенства невозможно никакими современными методами! Медикаментозное лечение в таких случаях абсолютно бесполезно! Единственным выходом действительно становится ЭКО.

Другой вопрос в том, что прежде чем получить в карту диагноз "бесплодие неясного генеза", пара должна пройти самое тщательное обследование. И только если обследование показывает, что все репродуктивные функции у пары не нарушены, но беременность всё-таки не наступает в течение нескольких лет - тогда действительно нужно ставить пару в очередь на ЭКО. К сожалению, на данный момент этот вопрос не проработан. Квоты дают только тем парам, у которых фактор бесплодия выражен (отсутствием труб, отсутствием живых сперматозоидов и так далее). Возможно, выход мог бы быть в том, чтобы КомЗдрав выработал перечень анализов, а также стаж бесплодия для пар с подозрением на "бесплодие неясного генеза". Это автоматически отсечёт наплыв "всех подрят", как тут было сказано.

Вот как-то так.....

Да мы не ругаемся, просто у каждого своя точка зрения))Более того, я точно знаю, что пар с неясным генезом много, и рано или поздно, наверное, все равно как то это обозначат. Просто с Вашей помощью, может раньше.. Одного не понимаю, действительно кто то думает, что на эко могут пойти "все подряд"???? Это же очень серьезное вмешательство (никого не пугаю),долгосрочные последствия которого для организма женщины не исследованы в полной мере, т.к. широко применяют его "сравнительно" недавно. среди моих подруг, которые не могут забеременнеть,но еще в начале этого пути, ЭКО звучит как приговор к ужасу. А кода я своим родившим подругам говорю про эко, они опускают глаза и делают скорбное лицо, потому что для них это просто неестественно и страшно. поэтому я думаю, что поток сильно не увеличится.

[Pak_pak]

Сообщение от Маленькая Тень

К сожалению, реалии нашей жизни таковы, что парам с "бесплодием неясного генеза" гораздо проще действительно получить фактор. Причём не обязательно его покупать. Достаточно ежедневного секса в течение недели, 2-х бутылок пива, горячей бани или сауны. На следующий день сдаёте спермограмму - и, вуаля! мужской фактор получен!
Несчастным парам от безвыходности приходится прибегать к такому обману или к подкупу и это, на самом деле, страшно

к слову сказать, лично я не платила ни копейки. коробку конфет купила. но мне повезло просто- врач через знакомых был. я написала про этот вопрос, только потому что я знаю, что такая не одна. слова врача -"мы так делаем многим".

[Скади]

Сообщение от Pak_pak

Этот диагноз НЕ СТАВЯТ ПОСЛЕ ГОДА- ПОЛУТОРА!!! Врачи у нас не идиоты. После года - полутора, обычно только начинают обследовать, потом пройдет еще 2 на анализы, лапороскопии, тесты на совместимость, нужные и ненужные анализы на антитела, Искуственные инсеминации (в моем случае еще и не одну) и только после всего этого вам могут сказать что это -неясный генез. Вы просто, не переживали этого, и не понимаете, что если есть проблема- все понятно. ПРоблема- МФ или ЖФ , ясно почему не получается, ясно, как можно было подлечить, ясно почему эко. А когда ты в принципе не понимаешь что с тобой происходит, тебя уже никто ничем не лечит, прописывают витамины, дюфастон, который я пила 2 года подряд, и ты все равно не можешь получить эту квоту, а все подруги уже с детьми....

Вы знаете у многих из нас уже "все подруги с детьми"...и мне так же тяжело как и Вам.по поводу диагноза "бесплодие с неясным генезом" мне его ставили через пол года обследования у Г..наверно я сужу по себе..но еще раз повторяюсь имея только свой опыт ..если всем семейным парам будут давать квоты и с таким диагнозом..то нуждающихся в проведении ЭКО за счет гос--бюджета будет СЛИШКОМ много..

[Chily]

Сообщение от Почёпочка

5. Все анализы для ЭКО сделать бесплатными по ОМС

)

Хороший,конечно,вопрос,но что делать тем у кого нет омс?
У меня нет например омс....сотрудникам мвд омс не положено

[Маленькая Тень]

Сообщение от Pak_pak

Да мы не ругаемся, просто у каждого своя точка зрения))Более того, я точно знаю, что пар с неясным генезом много, и рано или поздно, наверное, все равно как то это обозначат. Просто с Вашей помощью, может раньше.. Одного не понимаю, действительно кто то думает, что на эко могут пойти "все подряд"???? Это же очень серьезное вмешательство (никого не пугаю),долгосрочные последствия которого для организма женщины не исследованы в полной мере, т.к. широко применяют его "сравнительно" недавно. среди моих подруг, которые не могут забеременнеть,но еще в начале этого пути, ЭКО звучит как приговор к ужасу. А кода я своим родившим подругам говорю про эко, они опускают глаза и делают скорбное лицо, потому что для них это просто неестественно и страшно. поэтому я думаю, что поток сильно не увеличится.

Я вас сейчас сильно удивлю своим ответом..... и в меня абсолютно точно полетят тухлые помидоры, но я готова их ловить!

На мой взгляд, на сегодняшний момент в очередь встаёт порядка 30% семейных пар, у которых показаний для ЭКО нет, ну или они недостаточные.... И тем не менее, они в эту очередь попадают и занимают места тех, у кого показания однозначные (например, отсутствие обоих маточных труб). Поэтому говорить о несовершенстве программы просто не приходится, ибо она абсолютно несовершенна и методика отбора должна быть изменена. Если этого не будет сделано, то наступит момент, когда в очередь на ЭКО пойдут действительно чуть ли "не все подрят"......

[Маленькая Тень]

Сообщение от Pak_pak

к слову сказать, лично я не платила ни копейки. коробку конфет купила. но мне повезло просто- врач через знакомых был. я написала про этот вопрос, только потому что я знаю, что такая не одна. слова врача -"мы так делаем многим".

Вы сами ответили на свой вопрос

Именно из-за того, что врачи "так делают многим" - поэтому на ЭКО и идут "все подрят".

[Маленькая Тень]

Предлагаю эту ветку вопроса временно закрыть, ибо у нас есть более важные вопросы, в свете предстоящих съёмок!

[Скади]

Сообщение от Маленькая Тень

Предлагаю эту ветку вопроса временно закрыть, ибо у нас есть более важные вопросы, в свете предстоящих съёмок!

Татьяна, я считаю что конечно, мы можем спорить до бесконечности кто и как и где успел за "коробку" конфет ухватить квоту..Вы правы как всегда..не стоит на эту тему более рассуждать..ведь правда, в нашей стране кто успел тот- "пострел", дай то бог..
Считаю что стоит перевести нашу беседу в русло подготовки к обсуждению проблем финансирования ЭКО... и подготовки к интервью..

[Маленькая Тень]

Сообщение от Скади

Считаю что стоит перевести нашу беседу в русло подготовки к обсуждению проблем финансирования ЭКО...

Я вот думаю: прежде чем перевести все городские квоты в фонд ОМС - явно будут разрабатывать "правила игры". Сейчас как раз тот момент, когда мы можем высказать свои предложения, которые могут быть учтены в этих "правилах". Если сейчас не принять в этом участия, то в следующем году мы будем расхлёбывать то, что "наваяют" наши чиновники. И как уже известно, добиться внесения изменений в уже имеющийся документ, гораздо сложнее, нежели повлиять на него при формировании!

[сонечка]

Сообщение от Pak_pak

Этот диагноз НЕ СТАВЯТ ПОСЛЕ ГОДА- ПОЛУТОРА!!! Врачи у нас не идиоты. После года - полутора, обычно только начинают обследовать, потом пройдет еще 2 на анализы, лапороскопии, тесты на совместимость, нужные и ненужные анализы на антитела, Искуственные инсеминации (в моем случае еще и не одну) и только после всего этого вам могут сказать что это -неясный генез. Вы просто, не переживали этого, и не понимаете, что если есть проблема- все понятно. ПРоблема- МФ или ЖФ , ясно почему не получается, ясно, как можно было подлечить, ясно почему эко. А когда ты в принципе не понимаешь что с тобой происходит, тебя уже никто ничем не лечит, прописывают витамины, дюфастон, который я пила 2 года подряд, и ты все равно не можешь получить эту квоту, а все подруги уже с детьми....

знаете, не обижайтесь, но у вас есть надежда, т.к точно Вы не знаете в чем дело.. может все получится 'вдруг'.. были такие случаи, что девочки делали эко и без толку, а потом сами беременели, было, что деток усыновляли и беременели, психологический фактор опять же..

а у меня не на что надеяться, без труб само не получится.. но иногда я всё равно мечтаю

было бы здорово, если бы государство дало возможность сделать эко всем, кому действительно нужно.. сейчас оно даже тем, у кого реально НЕТ физиологических шансов забеременеть самостоятельно, не может обеспечить процедуру всем..

если бы у нас было честное государство - логично было бы помогать тем, у кого нет финансовой возможности - в первую очередь, но увы, честность - это не про наше государство

я Вам очень желаю, чтоб у Вас получилось! (а как - не главное, хотя без эко - в тысячи и миллионы раз лучше...)