Личное развитие, или начинаем НОВУЮ ЖИЗНЬ не только с понедельника:))

[Abracadabra]

Сообщение от РататулЯ

эээээээээ молоко развозить и печь кексы нужно тоже для КЛИЕНТОВ, процесс - тоже есть - логистика и производство

если у мну будет собственная пекарня, в которой я буду печь кексы - разве это не есть собственный бизнес?!

а развозить их кто будет.

А теперь представим:
- есть у вас друг Вася, у него машина и нет работы. Вы могли бы дать работу ему
- ваши вкусные кексики так любит вся округа и о них знают все больше и больше, что к вам очередь из клиентов. И некоторым вы вынуждены отказывать.
- есть у вас еще сестра Лена, которая печет не хуже вас, сидит в декрете и ей очень нужны деньги.
- а еще у вас есть свои дети, которые хотели бы побольше быть с вами. Но ночью вы сводите бухгалтерию.

А теперь скажите мне ответ на вопрос: кому лучше от ваших принципов?
- Клиентам, которые вынуждены ждать своей очереди месяцами или покупать кексы в другом месте?
- Вашему другу Васе?
- Вашей сестере Лене?
- Вашим детям?

И еще представьте себе мир, в котором все все делают сами и никого никто не нанимает на работу.

[А****Я]

Сообщение от РататулЯ

Ещё раз повторю ИМХО: сделанное своими руками - для меня ценнее, чем продажа "воздуха".

Мавроди тоже бизнесмен, вопрос для меня в этике бизнеса. Идея идее - рознь. Уже упоминала мальчика, который продавал "место за школьной партой" - тоже бизнесмен. Деньги не пахнут и тд

Нет, это уже не бизнес, а рэкет или мошенничесво.

[Abracadabra]

Сообщение от РататулЯ

Ещё раз повторю ИМХО: сделанное своими руками - для меня ценнее, чем продажа "воздуха".

Мавроди тоже бизнесмен, вопрос для меня в этике бизнеса. Идея идее - рознь. Уже упоминала мальчика, который продавал "место за школьной партой" - тоже бизнесмен. Деньги не пахнут и тд

Нет, мальчик и Мавроди не бизнесмены - это не услуга и не продукт. И к тому же уголовно-наказуемо.
Вы сваливаете все в одну кучу.

Мальчик из Канады не продавал воздух - он продавал услугу. Нужную и давал работу друзьям тоже нужную. Не факт, что эти друзья могли ходить и договариваться сами. Потому что если могли бы, то делали.

[Alenka_Аленка]

Сообщение от РататулЯ

Ещё раз повторю ИМХО: сделанное своими руками - для меня ценнее, чем продажа "воздуха".

Мавроди тоже бизнесмен, вопрос для меня в этике бизнеса. Идея идее - рознь. Уже упоминала мальчика, который продавал "место за школьной партой" - тоже бизнесмен. Деньги не пахнут и тд

Бизнес-идея создается мозгами, и это ничуть не менее ценно, чем товары, сделанные своими руками. Стив Джобс, например, придумал гениальные вещи. Именно придумал, а не сделал руками.

Для меня вопрос этики бизнеса тоже очень и очень важен. Но ведь и руками можно создавать совсем даже не этичные вещи, и их продавать (примеры приводить не хочу).

[РататулЯ]

Сообщение от Abracadabra

а развозить их кто будет.

А теперь представим:
- есть у вас друг Вася, у него машина и нет работы. Вы могли бы дать работу ему
- ваши вкусные кексики так любит вся округа и о них знают все больше и больше, что к вам очередь из клиентов. И некоторым вы вынуждены отказывать.
- есть у вас еще сестра Лена, которая печет не хуже вас, сидит в декрете и ей очень нужны деньги.
- а еще у вас есть свои дети, которые хотели бы побольше быть с вами. Но ночью вы сводите бухгалтерию.

А теперь скажите мне ответ на вопрос: кому лучше от ваших принципов?
- Клиентам, которые вынуждены ждать своей очереди месяцами или покупать кексы в другом месте?
- Вашему другу Васе?
- Вашей сестере Лене?
- Вашим детям?

И еще представьте себе мир, в котором все все делают сами и никого никто не нанимает на работу.

Сообщение от Abracadabra

Нет, мальчик и Мавроди не бизнесмены - это не услуга и не продукт. И к тому же уголовно-наказуемо.
Вы сваливаете все в одну кучу.

Мальчик из Канады не продавал воздух - он продавал услугу. Нужную и давал работу друзьям тоже нужную. Не факт, что эти друзья могли ходить и договариваться сами. Потому что если могли бы, то делали.

Наташа Abracadabra; давайте не будем переходит на личности и передёргивать
Мои принципы здесь не при чём, я вообще не уверена, что они у меня есть по этому поводу.
Я написала, что меня поражают люди, которые могут платить своим работникам 100 евро, а получать за эту же работу 200 евро. Перепродажа услуги получается.

Можно ещё купить платье за 100 евро на распродажах, а продать его за 200 евро тем, кто не смог до распродаж доехать - чем не вариант?

Кстати, про друзей в статье ни слова, там речь идёт о работниках ))

Я не говорила, что ВСЁ надо делать руками и полностью самим - я например, ненавижу мыть окна, с удовольствием заплачу за это деньги ))

Но при этом остаюсь при своём мнении, что если бы мальчик сам скосил 100 газонов и заработал свою первую тыщу баксов, я бы уважала его больше.

[Abracadabra]

Ну, на вашу личность особо никто не переходил. Вы же не одна с такой философией. И я видела именно такие результаты.
Т.е. человек мог сделать хорошо многим людям, но не сделал никому.

Тоже вариант. Я еще видела тетю, которая в ГБР всякие справки получает для других людей - удобно. Или даже просто очередь занимают - тоже удобно.
Вот у нас тут есть люди, которые работают менеджерами по продажам. Они получают свои деньги именно за то, что находят клиентов. Спросите их - это легкий труд?

[Victoria’s Secret]

Складывается ощущение, что каждый дискутирует о своем

На самом деле, имеет смысл для себя определить, ЗА ЧТО КОНКРЕТНО клиент платит.
Ответ вовсе НЕочевиден.

Даже в случае с Мавроди - люди платили за вполне конкретное (но не лежащее на поверхности). Он их деньги не воровал, силой не отбирал и более того - даже не обманывал.

[Abracadabra]

Кстати, если люди мне не друзья, это еще не значит, что им не нужна работа

Но нам сложно друг друга понять, потому что я была и на месте наемного работника и на месте этого мальчика. И это не так просто найти клиентов и что-то организовать, к тому же когда все это организовываешь по полной. Самой работать уже становится тяжело: одно другому мешает.
И программеры у меня получали деньги. И судя по тому что спрашивали, когда будет очередная выплата, они были им нужны.
Могу сказать, что делать это меньше, чем за 30% - смешно. Вы тогда будете самым нищем в своей компании.

[Victoria’s Secret]

И то, ЗА ЧТО он платит - ЭТО для него (!!!) ЦЕННОСТЬ.

[Alenka_Аленка]

Сообщение от РататулЯ

эээээээээ молоко развозить и печь кексы нужно тоже для КЛИЕНТОВ, процесс - тоже есть - логистика и производство

если у мну будет собственная пекарня, в которой я буду печь кексы - разве это не есть собственный бизнес?!

Строго говоря, наличие клиентов и процесса - еще не показатели наличия бизнеса.
Но в данном случае я имела в виду иное. Если человек в одиночку печет кексы, самостоятельно их развозит и продает, то это работа.