Возврат приемных детей обратно

[marilandi]

стоп! стоп! стоп!

всем пойти и выпить чаю! Срочно!

Девочки, ну не ругайтесь вы. Все равно же все останетесь при своем мнении, только обид себе прибавите.

[leokondrat]

Сообщение от Myumla

Леонид, то что вы пишете, настолько идеально, что не имеет отношения к жизни вообще.
Вы сам пробовали вернуть к жизни ЛРП-алкоголика или ЛРП-алкаша до такого состояния, чтобы ему можно было вверить назад ребенка?
Расскажите о своем положительном опыте, пожалуйста...

Под сказанное Вами подпадают разве что малолетки или несостоятельные ближнезарубежные гражданки, которые, укоренившись в России, встав на ноги, могут претендовать на ребенка.
Но таких - единицы среди тысяч, и они - скорее исключение из всеобщей массы родителей ребятишек под статусом опеки.
На ассоциальных био-родителей в предлагаемой Вами системе, я бы не рассчитавала вовсе.. а неассоциальных - слишком мало, чтобы перекраивать под них систему.

Сам я.. Во первых, я был волонтером в нескольких питерских помогающих НКО, работал на улице и в помещении с детьми и взрослыми, у которых наркотическая, реже алкогольная, зависимость. Видел разумеется людей, которые избавились от зависимости и уже год-пять-15 лет не употребляют алкоголь, героин и пр. У кого то из них есть дети, у кого-то будут. Таких избавившихся подавляющее меньшинство но они есть. И их может быть гораздо больше, если государство обзаведется хоть капелькой мозгов, до сих пор почти всегда хорошее происходило вопреки усилиям государства, к сожалению, а не благодаря.

В городе с родителями ЛРП ситуация более сложная чем в сельской местности. В Ленинградской области многим можно помочь встать на ноги. Про Машиных родителей я тоже слышал от опеки и в детдомах только то, что случай абсолютно безнадежный. Оказалось, что сложно, но вполне можно поддерживать отношения, ребенку это очень на пользу.

[Lana_sa]

Сообщение от Myumla

На ассоциальных био-родителей в предлагаемой Вами системе, я бы не рассчитавала вовсе.. а неассоциальных - слишком мало, чтобы перекраивать под них систему.

ну, на мой-то взгляд, самое забавное заключается в том, что некоторые перспективы есть как раз у асоциальных био-родителей. они то детей лишились в силу жизненных обстоятельств, зачастую. тут помочь - и есть надежда на изменение.
а вот когда вполне себе благополучные - тут страшно.

[Myumla]

Сообщение от leokondrat

Сам я.. Во первых, я был волонтером в нескольких питерских помогающих НКО, работал на улице и в помещении с детьми и взрослыми, у которых наркотическая, реже алкогольная, зависимость. Видел разумеется людей, которые избавились от зависимости и уже год-пять-15 лет не употребляют алкоголь, героин и пр. У кого то из них есть дети, у кого-то будут. Таких избавившихся подавляющее меньшинство но они есть. И их может быть гораздо больше, если государство обзаведется хоть капелькой мозгов, до сих пор почти всегда хорошее происходило вопреки усилиям государства, к сожалению, а не благодаря.

Често говоря, я с ассоциалами в своей жизни только на практике встречалась. И лично моей помощью было: не ежиножды отогревать в своей комнате в общаге трех насмерть замезших ребятишек, которые выскочили из своей комнаты босиком, в чем спали, потому, что в комнате ПЪЯНАЯ ДРАКА. Причем, пока трезвая, мама у них белая и пушистая - хоть нимб к затылку прикручивай. Да, на "погостить", я бы наверное, такой маме ребятишек отдавала, на "пожить рядом" - низа что на свете...

Из не колющихся по многу лет могу привести лишь один пока еще живой пример - Одна дама кололась героином 10 лет, потом нашла в себе сиды завязать, теперь уже 25 лет - инвалид - внутричерепное давление шкалит все мыслимые границы. Как только отпускает - дама садится на стакан. У дамы очаровательнейший, здоровый сын, сейчас 18 лет. Вырастила общага, один раз уже отсидел.

В городе с родителями ЛРП ситуация более сложная чем в сельской местности. В Ленинградской области многим можно помочь встать на ноги. Про Машиных родителей я тоже слышал от опеки и в детдомах только то, что случай абсолютно безнадежный. Оказалось, что сложно, но вполне можно поддерживать отношения, ребенку это очень на пользу.

С моей точки зрения, вы у нас вообще человек исключительный, вне всяких рамок, может поэтому, вам и с окружением так везет

А в моем близком окружении не все так радужно: моя тётка к внуку зятя-гниющего наркомана к себе жить пустила потому, ЧТО РЕБЕНКУ НУЖЕН ОТЕЦ. (Мать у Ройзмана в реабилитационном центре уже год лежит). Тётка уже не надеется, что что-то изменится, мужик уже реально прогнил, но она хочет, чтобы пацан хотя бы таким отца запомнил .

[ПРИЗРАЧНО ВСЁ]

Сообщение от Myumla

термин ЧЕСТНО здесь подразумевается как соответствие истине. Но кто нибудь задумывался о том, что невероятно БОЛЬНО!



Перестаньте обвинять меня неприкрытой чушью!!

Здесь и пишут те,кто задумывается именно о том,как ребёнку может быть невероятно больно там,где его не любят.

И никто вас не обвиняет, так, делаем заметки по тексту.
Так же как и вы,не более. Просто мы без оскорблений стараемся.

[ПРИЗРАЧНО ВСЁ]

Сообщение от Lana_sa

ну, на мой-то взгляд, самое забавное заключается в том, что некоторые перспективы есть как раз у асоциальных био-родителей. они то детей лишились в силу жизненных обстоятельств, зачастую. тут помочь - и есть надежда на изменение.
а вот когда вполне себе благополучные - тут страшно.

Согласна.

[Myumla]

Сообщение от ПРИЗРАЧНО ВСЁ

Как Вы понять не можете,что если ребёнка палками бьют,то он попал к таким людям,которые не осознают проблему и не пойдут к психологу???

Я о таких случаях пишу возврата! Где раздражение дошло до предела и работать люди над собой и не собираются! А страдает ребёнок! Так вот пока не стали палками бить,пусть лучше вернут.

Там, где ребенка палками бъют - там не возвращать надо, а изымать и сажать.

А чтобы раздражение не доходило до предела - надо людям подсказывать здесь, на форуме, что раздражаться на ребенка вплоть до палки в руках - ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, то есть помогать осознать проблему, и самое главное - дать понять, что могут быть и другие выходы из ситуации.

[lu_scha]

Сообщение от marilandi

Опять же, возвращаясь к опыту западных стран, Леонид говорит все верно. Там принимающие семьи изначально не позиционируются как полноценные приемные родители, а именно ка временная замещающая семья (я не об усыновлении говорю, а о системе фостерских семей). И пока ребенок в замещающей семье, социальные службы работают с кровными родителями, чтобы вытянуть их на нормальный социальный уровень. С этой точки зрения цель замещающей семьи действительно состоит в том, чтобы ребенок вернулся в кровную. Конечно, и там много своих перекосов и минусов. Я говорю в целом о системе.

В нашей стране никто не работает с кровными семьями. На них просто ставят крест и изъятие ребенка - своеобразная точка. И возвращать детей в те реалии, из которых они были изъяты (за единичным исключением) просто опасно для самих детей. Поэтому и задачи приемных родителей в нашей стране на сегодня состоят в том, чтобы вырастить этих детей хорошими людьми, дать им любовь, дать необходимые навыки и образование и т.д. А сделать это не принимая их как родных, оставаясь воспитателями, крайне сложно, а с маленьким детьми практически невозможно.

Это вообще то не совсем так. В Германии существует система приёмных семей , это так называемые деревни SOS. http://www.sos-kinderdorf.de/
Там несколько домов , в которых живут так называемые "семьи", каждой семьи по дому и саду,состоящие их "мамы", это специально подготовленный человек, получающий за свою работу зарплату и разновозрастных детей, изъятых из кровных семей или потерявших родителей.Детей помещют в такую семью социальные службы после долгой и всесторонней борьбы за сохранение ребёнка в кровной семье, ей помогают действительно всевозможно.И только когда это становится бесперспективным, их изымают и помещают в такую приёмную "семью" . дети проводят там порой всю свою детскую жизнь,до тех пор пока не смогут жить самостоятельно,сохраняя контакты с кровными родителями, это всячески приветствуется, если это посчитают детям не во вред и также дети могут вернуться в свою кровную семью обратно, если родители "исправятся".
Так вот в этих приёмных семьях их не принимают как родных. Там мама на работе.Она воспитывает их как педагог, как хороший и любящий детей в принципе воспитатель.Дети окружены уходом и заботой и любовью ,если она возникает.но требования такого к "маме"нет, есть требование не мучить и уважать детскую личность, заботится и если она их не любит как родных, то детей от неё не забирают.

[ПРИЗРАЧНО ВСЁ]

Сообщение от Myumla

Там, где ребенка палками бъют - там не возвращать надо, а изымать и сажать.

А чтобы раздражение не доходило до предела - надо людям подсказывать здесь, на форуме, что раздражаться на ребенка вплоть до палки в руках - ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, то есть помогать осознать проблему, и самое главное - дать понять, что могут быть и другие выходы из ситуации.

Так и сажают, и изымают ...только уже когда бьют...понимаете? Хорошо успевают,когда ещё не убили.... Как вы представляете заставить мужика,который так рос много веков на селе ,и уверен,что бить это хорошо,затащить к психологу?
Да что уж там...сколько убитых детей иностранцами????? они к психолгам ходят...И что??? Лучше бы вернули.

У нас с вами одна правда,только позиции разные. Вы считаете,надо стоять до конца,я так не считаю. Так как конец не всегда прекрасный. В силу личности каждого человека.

[ПРИЗРАЧНО ВСЁ]

Сообщение от lu_scha

Это вообще то не совсем так. В Германии существует система приёмных семей , это так называемые деревни SOS. http://www.sos-kinderdorf.de/
Там несколько домов , в которых живут так называемые "семьи", каждой семьи по дому и саду,состоящие их "мамы", это специально подготовленный человек, получающий за свою работу зарплату и разновозрастных детей, изъятых из кровных семей или потерявших родителей.Детей помещют в такую семью социальные службы после долгой и всесторонней борьбы за сохранение ребёнка в кровной семье, ей помогают действительно всевозможно.И только когда это становится бесперспективным, их изымают и помещают в такую приёмную "семью" . дети проводят там порой всю свою детскую жизнь,до тех пор пока не смогут жить самостоятельно,сохраняя контакты с кровными родителями, это всячески приветствуется, если это посчитают детям не во вред и также дети могут вернуться в свою кровную семью обратно, если родители "исправятся".
Так вот в этих приёмных семьях их не принимают как родных. Там мама на работе.Она воспитывает их как педагог, как хороший и любящий детей в принципе воспитатель.Дети окружены уходом и заботой и любовью ,если она возникает.но требования такого к "маме"нет, есть требование не мучить и уважать детскую личность, заботится и если она их не любит как родных, то детей от неё не забирают.

И у нас такая деревня есть. Мы как раз хотели девочку взять из такой деревни sos, она была в базе,но нам отказали ввиду того,что ей и там хорошо.