В богатстве и в бедности, в болезни и здравии...

[Зимняя_Вишня]

Сообщение от Старый Кошелек

это понятно - но какие при этом к мужу то притензии? не смог соответсвовать? типа полез " со свиным рылом в калашный ряд" ? или что?

Я полагаю, иски об алиментах можно считать претензией с некоторой натяжкой. Но по факту дальнейшее сохранение отношений в прежнем качестве по объективным обстоятельствам невозможно в принципе. Есть конфликт интересов, который пока решается юридическим путем, в рамках закона. Поэтому собственно вопросы нематериальные, то есть все субъективное отходит на второй план. Какой смысл искать виноватого? Мне все равно кто тут в бЭлом. Как акценты не расставить это не меняет ровным счетом ничего.

И потом, да, мой муж "другой", но это не значит, что я качественно лучше. Чем мы различаемся? Тем что книжки в детстве разные читали? Что такое вообще принадлежность к определенному кругу? Я лично до конца так и не понимаю...

[Зимняя_Вишня]

И еще, смысл выяснять отношения, если как таковых отношений нет, и вряд ли будут? Это же повлечет бурю неконтролируемых эмоций, дополнительный стресс, осложнит взаимодействие по каким-то вопросам. Это недальновидно, да и ресурсов у меня нематериальных нет для этого)

[Tvilling]

Нет варианта. Специально (или нет) обученные люди привлекаются к решению некоторых бытовых проблем (далеко не всех), дети, оба работаем, зарабатываем поровну, иногда один чуть больше, иногда другой, дома тоже поровну. Есть исключительные сферы - ведение бюджета, стратегическое планирование - остальное тоже поровну, включая мытье детских поп, когда те были маленькие

[Коси]

Зимняя Вишня, а какой уклад Вам бы понравился? Равноправие не подходит, патриархат не подходит..

[Старый Кошелек]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Я полагаю, иски об алиментах можно считать претензией с некоторой натяжкой. Но по факту дальнейшее сохранение отношений в прежнем качестве по объективным обстоятельствам невозможно в принципе. Есть конфликт интересов, который пока решается юридическим путем, в рамках закона. Поэтому Какой смысл искать виноватого? Мне все равно кто тут в бЭлом. Как акценты не расставить это не меняет ровным счетом ничего.

И потом, да, мой муж "другой", но это не значит, что я качественно лучше. Чем мы различаемся? Тем что книжки в детстве разные читали? Что такое вообще принадлежность к определенному кругу? Я лично до конца так и не понимаю...

давайте таки определимся - ну просто объясните - потому . что похоже не только я Вас непонимаю
Чо значит " другого круга" ? "другой" - не в части душвных качеств и прочитаных ккнижек а в смете именно материальных вопросов - ( ну Вы же сами сказали что

собственно вопросы нематериальные, то есть все субъективное отходит на второй план.

)
поговорим имено о конфликте интересов материальном.
И естествено раазговор не о том кто в чем виноват, просто поясните в чем конфликт интересов? вом то муж тратил имеющиеся ресурсы ( деньги) тюнинг машины а не на что-то другое? или в том что он в принципе не облаадал ресурсами нужными? или что

[Abracadabra]

Сообщение от Зимняя_Вишня

Как всегда музыкой навеяло. Зацепилась за интересные, но очень, по моему скромному мнению, спорные постулаты:
"женщина, для которой в приоритете реализовывать себя в семье, априори ограничена, не может реализовать себя иначе",
"беременность и воспитание детей - это кратковременный процесс, который никоим образом не влияет на перераспределение обязанностей в семье в глобальном смысле на длительный период времени",
"обязанности по ведению домашнего хозяйства легко и поровну разделяют многие мужчины, особенно если их жена работает",
"если женщина ищет партнера, с которым возможно приоритетно реализовываться в рамках своей гендерной роли, то она как минимум ленива либо бесталанна, как максимум не обладает крепким здоровьем, и обязательно меркантильна."
И как всегда приплетаются исторические аллюзии: измельчали, дескать, бабы, то ли дело раньше, в 5 утра встала - и в поле...

Постулаты для меня спорные, потому что феминистка из меня, как из корпулентной дамы балерина.
Но есть у меня подозрение, что все выше приведенные тезисы либо голословны, либо обусловлены социальными факторами, которые не допускают возможность свободного выбора. Поэтому опрос.

Завидуют

[Abracadabra]

Доход не всегда обеспечивает привлечение людей.
Обязанности по дому разделены, причем не поровну. Я меньше делаю.
Муж обеспечивает

[Зимняя_Вишня]

Сообщение от Старый Кошелек

давайте таки определимся - ну просто объясните - потому . что похоже не только я Вас непонимаю
Чо значит " другого круга" ? "другой" - не в части душвных качеств и прочитаных ккнижек а в смете именно материальных вопросов - ( ну Вы же сами сказали что )

А какая может быть классификация по выделенному критерию?

Сообщение от Старый Кошелек

поговорим имено о конфликте интересов материальном.
И естествено раазговор не о том кто в чем виноват, просто поясните в чем конфликт интересов? вом то муж тратил имеющиеся ресурсы ( деньги) тюнинг машины а не на что-то другое? или в том что он в принципе не облаадал ресурсами нужными? или что

Конфликт интересов именно в распределении ресурсов. Осложняется тем, конечно, что ресурсы в принципе всегда были достаточно ограничены. Жили "от зарплаты до зарплаты". То есть нет такого, что "я зарабатываю, следовательно, я на себя большую часть заработка должен потратить", просто у нас разное понимание "обязательных" и "дополнительных" расходов. Грубо говоря, сумма которую я в месяц трачу на хозяйство при разумной экономии ему известна. Заработки его, как правило, эту сумму превышают, или, хотя бы, не ниже.

Но вот решает он, например, что неплохо бы машину перекрасить, или фары новые прикупить. Вот он выдает мне на хозяйство требуемую сумму, остаток тратит на машину в качестве задатка. Я, естественно не в восторге, но пережить можно. А доход в следующем месяце не покрывает остаток выплат за машину, хозяйственные расходы. Снимает с кредитки. Еще через месяц кредит, в моем понимании тоже, обязательный расход, а доход не покрывает кредита и хозяйственных нужд. И тут приплывает для меня лично неожиданный расход - налог на машину с объемом двигателя 2,5. Я то в полной уверенности, что если человек деньги свободно тратит, то в плане налогов он всяко спокойно спит.

И все бы ничего, жили бы не от "зарплаты до зарплаты", а "от кредита до кредита", но... У меня лекарства, обувь, одежда, расход на починку стиральной машины, телефона, коляска, стульчик, манеж и пр. в сумму на "хозяйственные нужды" не входят, это во-первых. Кроме машины много куда тратил, снимая с кредитки, меня ставил перед фактом. Как правило на покрытие своих перманентных "косяков". Естественно каждый месяц кредит, или хотя бы обязательную часть погашал. Если при этом "на хозяйство" оставалось много меньше чем требовалось, я сокращала хозяйственные расходы, хотя правильнее будет сказать "не производила". И, конечно, все траты сверх хозяйственных расходов переносила до бесконечности. И все бы ничего, но кредиты росли как снежный ком, а "косяки" множились в геометрической прогрессии. И потребительская корзина у него при этом не треснула.

Очевидно, что если бы уровень доходы был на порядок выше, может на все овердрафты бы и хватило. И не возникло таким образом бы конфликта интересов. Но я полагаю, в такой ситуации если нет возможности/желания повысить уровень дохода, то надо к расходам более ответственно и обдуманно подходить. Этого лично для меня было бы достаточно.

[Зимняя_Вишня]

Сообщение от Коси

Зимняя Вишня, а какой уклад Вам бы понравился? Равноправие не подходит, патриархат не подходит..

Собственно равноправие и патриархат в чистом виде, так как в теории принято их представлять, ИМХО невозможны в принципе. Я же описывала желательную модель семейного устройства в моем понимании. И пусть она, строго говоря, не "традиционная", не "патриархальная", кто-то даже считает ее "феминистической", но последнее не менее спорно. Могу вычленить обязательные признаки такой модели:

- ключевые решения принимает мужчина, при обязательном условии, что он несет за них ответственность,

- обязанности распределяются таким образом, что женщина занимается преимущественно домом и детьми, мужчина обеспечивает семью

И хочу сразу отметить, что нет правила без исключения. То есть при определенном стечении обстоятельств все может быть иначе. Ленин тут где-то темку запостил уже давно про "взаимные жертвы". Интересно, почитайте.

[Коси]

Вы сами себе противоречите или лукавите. Вы же приняли самое ключевое решение. Мне кажется, Вы бы не смогли действительно подчиняться. Своевольная.
Топ я вряд ли осилю))