Подготовка стен

[Строитель]

Ввиду того, что тема про подготовку пола оказалась достаточно востребованной и не меньше вопросов возникает также о подготовке стен, то вот она

Посему предлагаю тут всем квалифицированным (!) специалистам выдавать на суд общества свои рекомендации, пожелания, советы и прочие полезности. Ясное дело, настоятельно просил бы проявлять взаимоуважение, не устраивать скандалы, ограничиваться нормальными дискуссиями по спорным вопросам и, разумеется, обходиться без саморекламы и прочего, извиняюсь, бреда, для которого специально создана Доска Объявлений

А заинтересованным читателям, как водится, спрашивать и получать ответы от квалифицированных специалистов

Такое вот забавное предложение

[Строитель]

Вариантов подготовки стен к какому-либо виду отделочного материала (обои, краска, декоративная штукатурка, плитка….) достаточно много. Но все они, как в «Служебном Романе» в сценке про Прокофью Людмиловну, делятся на два типа - сухая и мокрая.

Отличаются они количеством используемой воды в процессе производства работ. Чем больше воды, тем мокрее Удивительное совпадение, не правда ли?

Защитников мокрого процесса подкупает монументальность полученных стенок, а защитников сухого - скорость выполнения.
Первые видят преимущество в том, что не «съедается» лишний сантиметр, а вторые счастливы, что с помощью сухого процесса они без проблем уберут любую неровность стены.

При этом в защиту мокрых процессов частенько слышна мысль «дворцы из гипрока не делали». Звучит разумно. Правда, когда товарищ Растрелли с коллегами собирал конструктор Лего «Эрмитаж» из Зимнего Дворца, Малого, Нового и Старого Эрмитажей, ну и Театра до кучи, то гипрока-то и не существовало вовсе. Уверен, что его бы это нововведение порадовало бы . Как весьма порадовала подобная идея последователей Кваренги, а затем и Росси (это которые делали такие желто-белые домики по всему Питеру ). Многие уверены, что выступающие рельефные прямоугольные декоры на фасадах, это чуть ли не потомки строителей пирамид постарались. Ничего подобного - это практически прообраз будущего сухого процесса, но тогда еще, всё-таки, со значительным использованием воды.

Любители сухих процессов, а ля «мы наш мы новый мир построим из гипрока, а затем…» усиленно напирают на современность, скорость и подобные справедливые радости. А потом смотрят какой-нибудь фильм со спасителем всея Голливуд Брюсом Уиллисом и морщатся, когда он в драке со злодеем своей элегантно-лысой головой прошибает гипрочную стенку Режиссер-то не дурак - была бы штукатурка, убился бы красавчег

Да и вообще, утверждение, что тот или иной вариант подготовки лучше, чем другой, является полной несуразицей. И у того и другого варианта есть и плюсы и минусы. И важно понимать: выбирать способ подготовки стен следует не из идеи «а вот так мне нравится». Это стоит делать, исходя из конкретной ситуации, стены и дальнейшей отделки. И только потом уже подходить к этапу выбора по симпатиям.

А далее, в общих чертах эти процессы. Именно в общих, детали позже по конкретным вопросам лучше выдать.

[Строитель]

Сухой процесс.

Когда говорят сухой, чаще всего имеют в виду работы с ГипсоКартонными Листами (принятое сокращение ГКЛ). В обиходе этот же материал называют гипрок. Правда, такое название не совсем корректно. Произошло оно от слова Gyproc. Именно под этой финской маркой такие листы и появились у нас. Вот и стало слово нарицательным. Так же как и пенополиуретановая монтажная пена Makroflex . Затем уже в городе появился ГКЛ от фирмы Knauf и даже от батьки Лукашенко из Белоруссии.

Конечно же, существовал до этого такой мифический материал, как сухая штукатурка. Это тот же гипрок, только страшнее. Но Советский Союз очень удачно использовал его в Хрущовках, Брежневках и т.д. Нынче сей продукт не выдержал позора и благополучно исчез.

Работы с ГКЛ, действительно, справедливо занимают первую строчку в сухих видах подготовительных работ. Суть монтажа предельно проста - установка каркаса, а на него уже монтаж самого листа. Существует также вариант монтажа гипрока на клей - эдакий полусухой-полумокрый процесс. Но об этом опосля.

Из гипрока можно сделать практически любую конструкцию. Ограничение - размеры (толщина) материала.

Сухой вариант подготовки стен может быть достаточно универсальным. Т.е. он может быть не только подготовительным, но и сразу же отделочным. Это касается любого материала, который, как минимум на лицевой стороне, имеет уже финишную отделку. Бывает тот же гипрок и аналоги со специальным виниловым покрытием. Туда же относится и вагонка - шикарная финишная поверхность. Разумеется, стеновые панели - пластик, МДФ. Всех их объединяет то, что для работы с ними не требуется вода, а самый частый способ монтажа - на каркас

[Строитель]

Мокрый процесс.

А где же суть? Да прямо тут, в песочек Вот в этом и суть мокрого процесса - некая сухая смесь замешивается с определенным количеством жидкости (обычно, это именно вода ), затем наносится на стенку. Вода через какое-то время покидает всю эту суть на стене, а раствор засыхает.

При этом, подготовка стен мокрым способом может состоять из такого количества слоев, что представить сложно. Самая частая комплектация слоев- штукатурка + шпатлевка.

Штукатурка решает проблемы с большими перепадами на стене. От нее не требуется супер-пупер красивая и гладкая поверхность - для этих целей уже берут шпатлевку. От нее нужно именно выравнивание. И когда вы, как заказчик, скажете исполнителю «надо выровнять эту стенку», он очень справедливо поймет, что речь идет именно о работе со штукатуркой. Рекомендовал бы всегда на слове выровнять акцентировать внимание всех заинтересованных- и заказчика и подрядчика! Очень часто под этим словом понимается просто накрыть стенки слоем шпатлевки.

Шпатлевка же способна прибрать только небольшие перепады. Она, скорее, заглаживает поверхность, нежели выравнивает. Разумеется, чем качественнее и ровнее сделана штукатурка, тем легче работать со шпатлевкой и тем меньше ее расход.

Очень многие напрасно забывают о такой полезной и необходимой штуке, как грунтовка. Граждане, она стоит копейки, не надо ей пренебрегать. Потратить 10 минут, чтобы намазать перед следующим слоем стенку грунтовкой, вообще, проблем не вижу. Зато будет уверенность в том, что следующий слой прилипнет хорошо. А в мокром процессе это очень и очень важно.

[Думайка]

Отличный топик . Спасибо, Строитель.
Хочу добавить как подраздел в мокрую штукатурку - не так давно популярной стала т.н. "машинная" штукатурка. Смысл - гипсо-штукатурная смесь (напрмер, МП75) наносится на стену с помощью машинки - антипода пылесоса. Получается быстро и дешевле, чем ручная штукатурка...

[Олисандра]

Спасибо ! Очень много полезной информации...

[фил_я]

Строитель, спасибо Вам за тему!
Поговорите, пожалуйста, с нами о материале для мокрой подготовки стен, что хорошо себя зарекомендовало, а что не очень, в процессе эксплуатации с точки зрения появления трещин и трещинок. Чем и как готовить стены в ванной и туалете, если в одном и том же помещении разное основание стен.

[ДамаХозяйка]

спасибо, дельный топик
отдельное спасибо за прекрасный текст, как Вы хорошо пишите

[Моська]

Ага! Особенно удалось про суть!
По теме:
Имею: довольно толстый слой шпатлёвки, наложенный на штукатурку. Ну, как умею!
Собираюсь: приляпать, прифигачить, приклеить обои.
Не хочу: через годик отдрать обои вместе со шпатлёвкой.
Вопрос: Юлий! Какую именно грунтовку лучше приобрЕсть? Название (шепотом) ?

[Болотный Волк]

Одна из самых качественных грунтовок IL Primer в магазинах не продается, её изпользуют декораторы при нанесении дек. штукатурок. Купить можно только в одном месте Декор центр Ойкос на Пловдивской. Адгезия у неё сумасшедшая. От одежды после высыхания фиг отстираешь.

Я сейчас квартиру ремонтирую. с нуля. Ротбанд на данный грунт кладется только в лет. Стены более менее ровные, так что делаю без маячков. Шпатлевка Ветонит ЛР+ кладу тонким слоем.

Так как у меня много друзей отделочников. И я просил устраивать мне шефмонтаж. Получается у меня довольно хорошо . Так вот совет, Если вы делаете потолок и стены, при использовании потолочного профиля (галтель), то его очень классно сажать прямо на штукатурку с помощью шпатлевки. Клей нафиг не нужен. Шпатлевку кладете жирным слоем, приложили, лишние шпателем убрали и ни каких стыков и зазоров. После высыхания подводите шпатлевку на стене, потолке вплотную.