Фурсенко предлагает сократить количество бюджетных мест в вузах

[zinger1975]

Сообщение от Mills

Настоящий ужас с качеством студентов настал, когда в аудитории пришло поколение 1991 г.р. и продолжается сейчас. Этому есть внятные социологические объяснения, этого вся педагогическая общественность ждала с содроганием. И вот оно случилось.

Теоретически, эта ситуация (уровень подготовки студентов) должна измениться к тому времени, когда в вузы отправятся рожденные в 2004-м +.

что Вы имеете в виду? не очень оняла, почему наши дети (хорошо, пусть мой сын) это ужас-ужас? а что в 2004 г. произошло?

[бармалей]

Сообщение от zinger1975

что Вы имеете в виду? не очень оняла, почему наши дети (хорошо, пусть мой сын) это ужас-ужас? а что в 2004 г. произошло?

Сообщение от ymnitsa

Что произошло в 91, я знаю, а вот что в 2004-загадка? Почему они получшеют?

Это не ваш сын ужас-ужас, ужас - это отрицательный конкурс, в результате которого в ВУЗы поступают те, кто раньше бы шел в ПТУ . В результате умные, подготовленные юноши и девушки оказались в одной аудитории с теми, кто курс ВУЗа не тянет, и преподаватели вынуждены подстраиваться. Уровень определяет ведь не только ректор и лектор, но и аудитория. Как раз в пятницу была в старом, солидном техническом университете. Была неприятно поражена общим "огопотением" (или легким среднигопническим налетом?) в общей массе студентов . Манеры, разговоры, лица... Даже шокирована.

Автор предполагает, что вслед за демографической ямой начала 90 настало "плато" начала 2000 - детей рождалось намного больше. К тому времени, как они подрастут, количество бюджетных мест таки сократят, негласный рейтинг большинства новеньких коммерческих университетов и соответствующих специальностей упадет до неприличия, и опять будет конкурс при поступлении. А еще, вероятно, расслоение школ по уровню обучения достигнет еще большей степени. Вот только не знаю, куда уж больше...

Думаю, поколение 2004-2007 годов рождения не только многочисленнее, но и гораздо спокойнее и здоровее тех детей, которые родились в 91-94 годах. Если родители тех, кому сегодня 17, стиснув зубы, выживали, то в тех, кто сейчас ходит в "развивалки" - почти истерично вкладывают и вкладывают. Порой больше, чем ребенок может переварить. Боюсь, тоже сильно невротизируя этим.

[ymnitsa]

Сообщение от бармалей

Это не ваш сын ужас-ужас, ужас - это отрицательный конкурс, в результате которого в ВУЗы поступают те, кто раньше бы шел в ПТУ . В результате умные, подготовленные юноши и девушки оказались в одной аудитории с теми, кто курс ВУЗа не тянет, и преподаватели вынуждены подстраиваться. Уровень определяет ведь не только ректор и лектор, но и аудитория. Как раз в пятницу была в старом, солидном техническом университете. Была неприятно поражена общим "огопотением" (или легким среднигопническим налетом?) в общей массе студентов . Манеры, разговоры, лица... Даже шокирована.

Автор предполагает, что вслед за демографической ямой начала 90 настало "плато" начала 2000 - детей рождалось намного больше. К тому времени, как они подрастут, количество бюджетных мест таки сократят, негласный рейтинг большинства новеньких коммерческих университетов и соответствующих специальностей упадет до неприличия, и опять будет конкурс при поступлении. А еще, вероятно, расслоение школ по уровню обучения достигнет еще большей степени. Вот только не знаю, куда уж больше...

Думаю, поколение 2004-2007 годов рождения не только многочисленнее, но и гораздо спокойнее и здоровее тех детей, которые родились в 91-94 годах. Если родители тех, кому сегодня 17, стиснув зубы, выживали, то в тех, кто сейчас ходит в "развивалки" - почти истерично вкладывают и вкладывают. Порой больше, чем ребенок может переварить. Боюсь, тоже сильно невротизируя этим.

Почему именно 2004, о котором все образованные люди должны знать? Ну да ладно.
C другой стороны, события могут развиваться самым неожиданным образом, что мы уже ни один раз наблюдали . Например, вообще все ВУЗы закроют, или, наоборот, высшее образование станет обязательным. Ведь каких-то сто лет , ничтожный срок для истории, население , в подавляющем своём большинстве, было неграмотно, и шли споры, стоит ли людей учить читать

[Mills]

Сообщение от zinger1975

что Вы имеете в виду? не очень оняла, почему наши дети (хорошо, пусть мой сын) это ужас-ужас? а что в 2004 г. произошло?

Я совершенно ничего не знаю конкретно о Вашем сыне, зачем бы мне писать о нем плохое. Я пишу, давая социологическую оценку общему уровню подготовки разных поколений. Это количественная оценка, а не качественная. Разумеется, нельзя утверждать, что ВСЕ поголовно люди, рожденные в этот промежуток времени плохи и бесперспективны. Но, к огромному сожалению, общий уровень упал, да. Это очень хорошо видно на тех данных, которые есть в СПбГУ и НИУ ВШЭ, где внимательно мониторили успехи своих студентов. Ну и вообще, это уже стало общим местом...

Там сошлось много факторов: из-за критической ситуации в стране, огромное количество молодых женщин отложили свои репродуктивные практики. Больнее всего это ударило как раз по тем группам населения, которые были очень ориентированы на получение хорошего образования, но внешних ресурсов не имели. Техническая интеллигенция, преподаватели, научные работники, те, кто жил на "зарплату" и в одночасье лишился почти всего. Вот они массово принимали решение, что дети сейчас им не по карману. Это серьезно повлияло на качественный состав рожденных тогда.
Далее, именно у этого поколения родители массово открывали для себя прекрасный новый мир больших карьер и возможностей, совершенно забрасывая при этом детей. А у многих родители кровью и потом добывали кусок хлеба, опять же, было не до детей. Резко снизилось внимание к образованию детей, снизились требования. А тут еще и все те неприятности, которые случились с нашей средней школой: учителя бегут, появляются всякие форматы "заплатил и пошел"...
Словом, именно на этих детей пришелся самый жестокий удар перехода к новой жизни. И, кстати, именно у них самые сдержанные карьерные перспективы. Опять же, демографический скачок ставит их в невыгодное положение. "Все места заняты". Благодаря быстрым карьерам старшего поколения и большей мотивации на труд их же, рожденным в начале 90-х придется довольно тяжело на рынке труда. А они же не привыкли к конкуренции...

А в начале 2000-х начинается другая история. И она опять про социологию с демографией. Тут "отложившие" прыгают в последний вагон по возрасту, рожая своего первого ребенка или погодков в 30 лет (плюс-минус два года). У них много денег, много возможностей, они активно вкладывают в образование и готовы заниматься детьми. В общем-то они взорвали рынок дошкольного образования, а сейчас пошли в школу. Для них существует и быстро развивается рынок качественной детской книги, рынок доп. образования по сути, возродился как птица Феникс. А к ним в компанию попадают молодые люди, родившие своего первого ребенка "когда надо" и имеющие все ресурсы и желание... В общем, бурно развивается ситуация.

Тут все только начинается, но социологи делают интересные прогнозы.

[Весельчак У]

Совсем недавно про это читал статью социологов-демографов.Там прямо утверждается,что поколение нынешних 20-летних полностью провальное в качестве, как бы это грубо не звучало,человеческого материала..Не влезая в дебри-постоянный стресс начала-середины 90-х у родителей злую шутку с детьми сыграл.А количество ВУЗов такое как сейчас одна из гримас дикого капитализма,когда зарабатывают дельцы на всём и вся.Не сомневаюсь,что если всё будет в правильном направлении идти количество их сократится резко.Да и родители не будут вкладываться в образование детей в зажопинском филиале АкадемииВысшейШколы и прочая.

[Весельчак У]

Сообщение от бармалей

Это не ваш сын ужас-ужас, ужас - это отрицательный конкурс, в результате которого в ВУЗы поступают те, кто раньше бы шел в ПТУ . В результате умные, подготовленные юноши и девушки оказались в одной аудитории с теми, кто курс ВУЗа не тянет, и преподаватели вынуждены подстраиваться. Уровень определяет ведь не только ректор и лектор, но и аудитория. Как раз в пятницу была в старом, солидном техническом университете. Была неприятно поражена общим "огопотением" (или легким среднигопническим налетом?) в общей массе студентов . Манеры, разговоры, лица... Даже шокирована.

Автор предполагает, что вслед за демографической ямой начала 90 настало "плато" начала 2000 - детей рождалось намного больше. К тому времени, как они подрастут, количество бюджетных мест таки сократят, негласный рейтинг большинства новеньких коммерческих университетов и соответствующих специальностей упадет до неприличия, и опять будет конкурс при поступлении. А еще, вероятно, расслоение школ по уровню обучения достигнет еще большей степени. Вот только не знаю, куда уж больше...

Думаю, поколение 2004-2007 годов рождения не только многочисленнее, но и гораздо спокойнее и здоровее тех детей, которые родились в 91-94 годах. Если родители тех, кому сегодня 17, стиснув зубы, выживали, то в тех, кто сейчас ходит в "развивалки" - почти истерично вкладывают и вкладывают. Порой больше, чем ребенок может переварить. Боюсь, тоже сильно невротизируя этим.

Согласен.Каждый год у нас практикуется последний курс техническог колледжа.Уровень действительно-кого никуда больше не взяли .А ведь лет 20 назад в это ССУЗ конкурс был как я слышал.Мало того в 70-е якобы там даже военная кафедра была,мл.лейтенанта давали по окончании.

[mamaolya]

Сообщение от Nataly+

Есть масса специальностей и дисциплин (работа в лаборатории, связянная с химическим синтезом, работа в операционной, связанная с хирургическим лечением пациента)

В лабораторию лаборантом, в операционную медсестрой.

[mamaolya]

Сообщение от Mills

Теоретически, эта ситуация (уровень подготовки студентов) должна измениться к тому времени, когда в вузы отправятся рожденные в 2004-м +.
Но боюсь, к этому времени, мы как страна совсем потеряем конкурентоспособность на рынке образования и будем терять лучших еще на этапе школы

Увы. Да. Процесс идет быстро.

[passer-by]

Сообщение от mamaolya

В лабораторию лаборантом, в операционную медсестрой.

вы имеете ввиду, что поработав лаборантом, человек может стать хорошим химиком, а медсестра хорошим хирургом? или я вас неправильно поняла?
У первого шансы есть, если будет усерден в самообразовании и сотрудники лаборатории попадутся соответствующие (знаниями чуток поделятся, да поработать над чем интересным дадут). У второго никаких - это как научиться плавать, стоя на берегу и смотря на пловцов, но не заходя самому в воду.

[mamaolya]

Ну я обобщила... наверное, некорректно. Но медсестра при желании будет хорошим хирургом. Путь лежит через ассистента. Во всяком случае, знаю медсестер, которые, поработав в "горячих точках" сами, наверное, могут оперировать. В крайних безвыходных ситуациях.