Мой отрывок.

[Скво - мутный глаз]

Про "под Сашей" меня вообще не резануло. Не знаю почему. Наверное потому, что это опять-таки мыслями Алины излагается - она же никакой страсти особой не испытала, поэтом и могла сама для себя констатировать, что лежит "под ним"


К 22 часам - я у компа-то буду, но не у уверена что в топе. А часов этак в 10.30 подтянусь.

[Ingrida]

Сообщение от Выхинка

Интересно, как можно внести больше человечности, если они уже привыкли убивать? Как мы привыкли кушать коров и носить шкуры овечек.

Это несложно: надо всего-навсего перестать это делать (см. мою подпись)

Сообщение от ka-ten-ka

Вроде, "поглощенный собственными ощущениями" было бы правильнее... Или же "погруженный в собственные ощущения". Это так, маленькая поправочка

Если уж делать все по правилам, то весь текст нуждается в хорошей и внимательной редакторской правке. Это, наверно, дело будущего.

Сообщение от Dukat

По поводу упомянутого выше когнитивного диссонанса
Можно было, конечно, поумничать и залезть в интернет прочитать - о чем речь и, далее, с умным видом поддакнуть или опровергнуть ее, но я честно признаюсь, что не знаю, что эта фраза обозначает. Переведите, пожалуйста.

Ой, как неудобно получилось Извините, ради бога: и в мыслях не было щеголять научными терминами. Просто мы с коллегами привыкли иронически употреблять это выражение, когда не можем чего-то с чем-то связать (это у нас давно повелось, почему - долго объяснять ) Вот я и ляпнула, не подумав. Виновата, исправлюсь

Сообщение от MaDi

Из Википедии:
Когнити́вный диссона́нс (от англ. слов: cognitive — «познавательный» и dissonance — «отсутствие гармонии») — состояние индивида, характеризующееся столкновением в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение психологического дискомфорта.
Дословно это означает: «отсутствие гармонии при познании, или в нормальном переводе — несоответствие полученного ожидаемому».

Спасибо!!!
Именно это я и имела в виду.

[Ingrida]

Сообщение от MaDi

По поводу упомянутого выше когнитивного диссонанса тоже много думала. Пришла к мысли, что в мире не бывает абсолютного добра и абсолютного зла. Делая добро кому-то одному, возможно ты причиняешь этим вред другому. Или веря, что творишь добро, причиняешь боль.

Согласна: на бытовом уровне трудно выделить абсолютное добро или зло. Но в книге-то речь идет не о каких-то мелких пакостях, а о жизни и смерти. А тут как раз и существует абсолют, которым должен руководствоваться каждый, кто хочет называться человеком: НИКТО не имеет права НИ У КОГО отнимать жизнь ни при каких обстоятельствах.

А у героев есть осознание особой миссии и, в некотором смысле, своей исключительности, да и живут они в состоянии постоянной войны. А на войне за одного пленного генерала сотни солдат отдают. Не потому, что солдаты в меньшей степени имеют право на жизнь, а потому, что генерал в данной ситуации будет полезнее и позволит обойтись без новых потерь.

Видите ли... присваивать право на убийство, объясняя это своей высокой миссией - это оооочень скользкая тема... Нацистская идеология на чем-то похожем строилась...

А Ксения убила ту женщину все-таки находясь в состоянии страха за своих мальчишек. Хоть ей и удалось уйти из больницы, но детям все-еще грозила смертельная опасность. В своем состоянии она сама не смогла бы их защитить, поэтому прибегла к единственному доступному ей на тот момент способу спасти сыновей.

Я не спорю, поступок Ксении объяснить можно. Объяснить, но не оправдать.

[Скво - мутный глаз]

Сообщение от Ingrida

1.Согласна: на бытовом уровне трудно выделить абсолютное добро или зло. Но в книге-то речь идет не о каких-то мелких пакостях, а о жизни и смерти. А тут как раз и существует абсолют, которым должен руководствоваться каждый, кто хочет называться человеком: НИКТО не имеет права НИ У КОГО отнимать жизнь ни при каких обстоятельствах.

2.Видите ли... присваивать право на убийство, объясняя это своей высокой миссией - это оооочень скользкая тема... Нацистская идеология на чем-то похожем строилась...

3.Я не спорю, поступок Ксении объяснить можно. Объяснить, но не оправдать.

3. Можно и оправдать. В УК даже есть такая статья"убийство в состоянии аффекта" . Оправдывают.

2.Насколько я понимаю, они не сами возложили на себя эту миссию. Мне видится, что если бы они не занимались этим - был бы нарушен какой-то мировой баланс, что ли. Типа Эффекта бабочки.
1. Поэтому я и говорила о сложной задаче Алены. Даже не знаю, какая мораль из этого должна следовать. По большому счету они ведь и расплачиваются нехило за свою деятельность. И наверное должна быть какая-то расплата за убийства "не по карточкам", а как Артур во имя спасения себя...

[Выхинка]

Сообщение от Ingrida

Это несложно: надо всего-навсего перестать это делать (см. мою подпись)

Если уж делать все по правилам, то весь текст нуждается в хорошей и внимательной редакторской правке. Это, наверно, дело будущего.

А как же они тогда будут передавать ПЮ призывы о помощи? А мы что будем кушать и носить?

Да. Редакторская и корректорская обработка - нужная вещь в книге.

[Елка]

Алена, в очередной (надеюсь, не последний) раз - СПАСИБО БОЛЬШОЕ !

Девочки (и мальчики), спасибо за умные мысли и рассуждения по поводу, читать вас - большое удовольствие ...

[Ingrida]

Сообщение от Скво - мутный глаз

3. Можно и оправдать. В УК даже есть такая статья"убийство в состоянии аффекта" . Оправдывают.

Так я же не об УК, я о том самом "моральном законе внутри". Допустим, нормальный порядочный человек совершил убийство в состоянии аффекта или по неосторожности. Допустим, его оправдали. Думаете, он отряхнется и будет дальше жить как ни в чем не бывало?

2.Насколько я понимаю, они не сами возложили на себя эту миссию. Мне видится, что если бы они не занимались этим - был бы нарушен какой-то мировой баланс, что ли. Типа Эффекта бабочки.

Но если они должны следить за порядком, почему сами на каждом шагу его нарушают? Поневоле они ставят себя на одну доску со сфимами. Те наверняка тоже уверены в своей особой миссии...

Поэтому я и говорила о сложной задаче Алены. Даже не знаю, какая мораль из этого должна следовать. По большому счету они ведь и расплачиваются нехило за свою деятельность. И наверное должна быть какая-то расплата за убийства "не по карточкам", а как Артур во имя спасения себя...

Вот и я говорю, что пока выходит борьба двух зол...

Сообщение от Выхинка

А мы что будем кушать и носить?

Ну как что? Всё остальное!

[КревеTка]

[Dukat]

С вечером пятницы!!!

[Аптекарь]