кто пишет рефераты и курсовые

[mamaolya]

Сообщение от Mills

Если размер зарплаты преподавателя зависит от количества платных студентов, все, вуз можно закрывать. Именно это в свое время развалило нашу систему ВО. Это бесконечно плохо для всех участников образовательного процесса - одних развращает до предела, друих превращает в халявщиков и пофигистов.

Но таких "ВУЗов" достаточно для того, чтобы обеспечить наш теневой бизнес...

[mamaolya]

И не надо меня агитировать за советскую власть!
Я прекрасно вижу до чего дошло наше образование. И высшее, и среднее, и начальное.
А репетиторством заниматься тоже дурно?
А ведь наша работа по написанию рефератов-дипломов - практически то же самое.

[Mills]

Сообщение от mamaolya

Но таких "ВУЗов" достаточно для того, чтобы обеспечить наш теневой бизнес...

Кто ж спорит? Конечно достаточно.
Тут все просто, как только социализация станет полностью платной и очень дорогой (это все темы, о которых так нервно рассуждают в ОВО и школьных подфорумах), ситуация сразу изменится.
Не будет особого смысла платить за эти работы - в социализационных вузах вообще ничего требовать не будут , а цена вопроса в нормальных станет уж чрезмерной. Как в США, к примеру.

[Mills]

Сообщение от mamaolya

И не надо меня агитировать за советскую власть!
Я прекрасно вижу до чего дошло наше образование. И высшее, и среднее, и начальное.
А репетиторством заниматься тоже дурно?
А ведь наша работа по написанию рефератов-дипломов - практически то же самое.

Да ладно .
Меня забавляет просто, что выстраивается целая система аргументации в свое оправдание. И репетиторство прямо, поддержка студентов, короче, социальная работа . На пользу обществу .

[Djoann]

На пользу - не на пользу... В России всегда к замочку можно ключик подобрать...
ОЗ тоже тогда запретить - права продавцов розницы нарушаются.
Морализаторы

[mamaolya]

Сообщение от Mills

Да ладно .
Меня забавляет просто, что выстраивается целая система аргументации в свое оправдание. И репетиторство прямо, поддержка студентов, короче, социальная работа . На пользу обществу .

А ведь иногда и на пользу
Уж когда ко мне практиканты приходят, я вижу, как их учат. Просто страшно. Хорошо, что у нас не медицина и не образование. А "потолкутся" с недельку и принимают решение о смене специальности - совсем не то оказывается, а уже к диплому подошли. Значит будут с этим дипломом работать в других местах. Если вообще работать будут. В чем я сомневаюсь. Ну и бывают, несомненно, случаи, когда человек включается в работу фирмы, что-то узнает, чему-то учится. Самое забавное, что ничего из того, чему их в ВУЗе учили, невозможно использовать на практике. Даже в перспективе.
И еще: за два года моей "серой" деятельности я пришла к выводу, что коммерческие ВУЗы (в большинстве своем) - это профанация. преподавание менеджмента и иже с ним - тоже профанация. Видимо, широкомасштабное обучение этим специальностям обусловлено повышенным спросом на них со стороны выпускников школ определенного уровня и социального положения.

[Mills]

И еще: за два года моей "серой" деятельности я пришла к выводу, что коммерческие ВУЗы (в большинстве своем) - это профанация. преподавание менеджмента и иже с ним - тоже профанация. Видимо, широкомасштабное обучение этим специальностям обусловлено повышенным спросом на них со стороны выпускников школ определенного уровня и социального положения

Вы сделали мой день .
С ума сойти, всего-то за два года прийти к такой фундаментальной идее . Т.е. все то время, что вы учились и чем-то там еще занимались, вы даже не догадывались о связи спроса и предложения в образовательном бизнесе
Горячо вас поздравляю, узнать в 2010 году, что коммерческие вузы - это профанация, это, конечно, серьезное достижение. Не зря читали литературу, рефераты с курсовыми строчили. Подтянули экономические дисциплины, хвалю.

[Чернореченка]

Сообщение от Эффект тумана

Отчего же не будем? Будем.

Глубокоуважаемая Эффект тумана, я Вашу позицию знаю (помню обсуждение) и глубоко уважаю и разделяю. Сама я была грешна, в "нулевые" зарабатывала этим. Сама преподаватель вуза (творческого) и кандидат, и мне студенты пишут курсовые, дипломы, ну и над диссертацией работаю (со студенткой). У меня "заказать" диплом, курсовую невозможно: работа над темой ведется практически с первого курса в наитеснейшем контакте со студентом, на еженедельных встречах (иногда раз в две недели) студент мне приносит найденный материал, отчитывается о поиске, и пишем работу опять же практически вместе, обсуждая различные повороты сюжета и т.д. Да и темы такие, что человеку, в это непогруженному, написать невозможно. Да и специализация у моих студентов редкая, заказывать невозможно, т.к. потом им придется постоянно, если они хотят остаться в этой профессии, писать самому, и из этого складывается репутация.

С другой стороны, у моих студентов достаточно много предметов, не называю их "второстепенными", чтоб не обижать коллег, которые им читаются в виде курсов и по окончании которого им нужно написать реферат. И если они по такому предмету, преподаватель которого не настаивает на совершении научных открытий, они принесут достаточно стандартный реферат (чтоб получить зачет), и если этот реферат им кто-то напишет, то лично я на это посмотрю спокойно. Понимаю, что это соглашательская позиция, сама я так никогда не делала. И опять-таки я речь веду о предметах "второго ряда", которые в будущей специальности практически не откладываются и опять-таки, где нет никакого ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО риска (гуманитарные науки, где никого резать не надо, защищать на процессе не надо, строить не надо).

И еще раз повторю: абсолютно с Вами согласна!

[Mills]

С другой стороны, у моих студентов достаточно много предметов, не называю их "второстепенными", чтоб не обижать коллег, которые им читаются в виде курсов и по окончании которого им нужно написать реферат. И если они по такому предмету, преподаватель которого не настаивает на совершении научных открытий, они принесут достаточно стандартный реферат (чтоб получить зачет), и если этот реферат им кто-то напишет, то лично я на это посмотрю спокойно. Понимаю, что это соглашательская позиция, сама я так никогда не делала. И опять-таки я речь веду о предметах "второго ряда", которые в будущей специальности практически не откладываются и опять-таки, где нет никакого ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО риска (гуманитарные науки, где никого резать не надо, защищать на процессе не надо, строить не надо).

Вы знаете, я всегда выступаю за то, чтобы подбирать такие задания для студентов, которые будут приносить им пользу и заставлять думать. Рефераты, на мой взгляд, себя исчерпали в этом смысле. И все преподаватели об этом знают.
Нужны "новые формы" (с), и они ведь есть. Разнообразные мини-проекты, защиты теоретических статей, дискуссии... Научных открытий никто не требует, я постоянно говорю студентам, что их задача - научиться выполнять различные форматы работ, уметь излагать свои мысли в разных вариантах и отвечать на поставленные вопросы. Этому нужно учиться и учиться долго.
Да что говорить... у меня уже второй год экзамены в формате open book, а в магистратуре вообще on-line. И что, это влияет на распределение оценок? Нет, совсем нет. Люди точно так же получают F, несмотря на то, что могут хоть легион посадить за выполнение этого задания (теоретически).

[LEV'sMAMA]

Сообщение от Laverna

Девушки, всем кто помог с этой сессией - спасибо ! Первый пост сохранила на всякий случай))