Воровство. накидайте умных мыслей плиз

[leokondrat]

Сообщение от Королева-Мать

- что если еще что-то пропадет у нас или у наших гостей и в школе - сразу вызову милицию; ее туда заберут и будут разбираться.

- потрясла я ее за плечи со страшными глазами и пообещала отбить ей руки;

- сказала, что она мне сейчас противна.

Подумываю о том, чтобы отдать ей ее 1000р. со словами: ты хотела иметь деньги просто так, чтобы были- вот, держи свои деньги, но не трать, а положи под матрас. подруга посоветовала их оттуда забрать потом и не признаваться, а позже провести беседу: "что ты чувствовала и пр".

Реакция образцово неправильная. К сожалению, довольно распространенная, судя по советам и комментариям других приемных родителей.
Кричать, угрожать, бить, воровать в ответ - абсолютно бессмысленно, это поведение взрослого закрепит у ребенка навыки воровства и с мотивами поступка не справится, загонит их поглубже просто, то есть усложнит работу с ними в будущем.

[Roo]

Сообщение от leokondrat

судя по советам и комментариям других приемных родителей.

Леонид, я как раз привела в пример поведение неприёмных родителей. Но сути это не меняет.
Я, кстати, сама, совсем не факт, что стала бы организовывать "кражу".
Однако согласна с тем, что прочувствовать можно, только побывав в шкуре обворованного. Мои решили не ждать, пока само произойдёт или не произойдёт - и инсценировали.

Лично мне больше импонирует строгое объяснение без истерик, а потом то, о чём написала ritta. Но не факт, что это сработает. Во всяком случае, не с любым человеком.

Впрочем, я этот вопрос не изучала подробно, хороших специалистов не читала. Да и практики не было личной, родительской.

[lenlenka100]

Сообщение от Roo

Леонид, я как раз привела в пример поведение неприёмных родителей. Но сути это не меняет.
Я, кстати, сама, совсем не факт, что стала бы организовывать "кражу".
Однако согласна с тем, что прочувствовать можно, только побывав в шкуре обворованного. Мои решили не ждать, пока само произойдёт или не произойдёт - и инсценировали.

Лично мне больше имронирует строгое объяснение без истерик, а потом то, о чём написала ritta. Но не факт, что это сработает. Во всяком случае, не с любым человеком.

Впрочем, я этот вопрос не изучала подробно, хороших специалистов не читала. Да и практики не было личной, родительской.

Из личной,родительской,практики.Мой Пашка в 9 лет спёр у бабушки деньги и накупил себе всякой фигни.Получил по шее,у него на глазах в мусорный контейнер отправилась всё купленное на ворованные деньги,выпотрошена его копилка и деньги отданы бабушке.Одновременно,договорилась с знакомым милиционером,и тот,под видом участкового,пришёл домой и имел довольно жёсткую беседу с детем,с описанием всех "ужастей" и последствий воровства.Далее-деть драил дома унитаз месяц.Помогло.Более-не повторялаось никогда.Ребёнку сейчас 19 лет,учится на бюджете в одном из престижнейших ВУЗов страны-честный,открытый,надёжный человек-моя надежда и опора.
А рассуждать и теоретизировать-можно бесконечно,воровство от нашего словоблудия явно не прекратится,а,возможно,и преумножится...Практика-оно надёжнее,ага.

[Nancyk]

Я еще подумала. Может ей действительно хотелось иметь подаренные ей деньги при себе. Ей подарили и Егору. У Егора в его кошельке, а у нее забрали на хранение. Может в этом причина. Может обида в ней взыграла.

[leokondrat]

Сообщение от Roo

Леонид, я как раз привела в пример поведение неприёмных родителей. Но сути это не меняет.
Я, кстати, сама, совсем не факт, что стала бы организовывать "кражу".
Однако согласна с тем, что прочувствовать можно, только побывав в шкуре обворованного. Мои решили не ждать, пока само произойдёт или не произойдёт - и инсценировали.

Лично мне больше импонирует строгое объяснение без истерик, а потом то, о чём написала ritta. Но не факт, что это сработает. Во всяком случае, не с любым человеком.

Впрочем, я этот вопрос не изучала подробно, хороших специалистов не читала. Да и практики не было личной, родительской.

Нет, в шкуру обворованного помещать укравшего ребенка абсолютно бессмысленно, так же как в шкуру избитого помещать ребенка неправильно, если ребенок ударил маленького, а если соврал, то совсем неправильно начинать врать ребенку.

Чтобы помочь ребенку преодолеть это, необходимо:
1. Понять, почему ребенок украл
2. Научить ребенка добиваться результата другими способами

Воровство кажется эффективным способом получить чего хочется, чтобы показать ребенку другие способы потребуется терпение и время. Здесь, как и в случаях с враньем, мгновенного эффекта добиться не получится, придется потрудиться родителям, ремень и ругань - иллюзия мгновенного решения сложной проблемы, так не бывает.

[leokondrat]

Сообщение от lenlenka100

Из личной,родительской,практики.Мой Пашка в 9 лет спёр у бабушки деньги и накупил себе всякой фигни.Получил по шее,у него на глазах в мусорный контейнер отправилась всё купленное на ворованные деньги,выпотрошена его копилка и деньги отданы бабушке.Одновременно,договорилась с знакомым милиционером,и тот,под видом участкового,пришёл домой и имел довольно жёсткую беседу с детем,с описанием всех "ужастей" и последствий воровства.Далее-деть драил дома унитаз месяц.Помогло.Более-не повторялаось никогда.Ребёнку сейчас 19 лет,учится на бюджете в одном из престижнейших ВУЗов страны-честный,открытый,надёжный человек-моя надежда и опора.
А рассуждать и теоретизировать-можно бесконечно,воровство от нашего словоблудия явно не прекратится,а,возможно,и преумножится...Практика-оно надёжнее,ага.

А пальцы отрубать не пробовали?

[Лесильдочка]

вот здесь вчера читала ( Вам скопировала именно отрывок про воровство):авторы: М.В.Капилина , Л.Петрановская
http://vidnoe.opekaweb.ru/page.php?id=298

Не все то своровано, что украдено
Дети, как приемные, так и родные, умеют сделать так, чтобы родители в этой жизни не скучали. То сломают что-нибудь, то подерутся, то в историю попадут. Все это называется «трудное поведение», и трудное оно, как вы понимаете, в первую очередь для родителей (детям, наоборот, бывает трудно так себя не вести; впрочем, некоторым из них изредка это удается).
Один из самых распространенных и самых пугающих для родителей типов трудного поведения — детское воровство. На его примере мы рассмотрим, как «устроено» трудное поведение и как часто под одним явлением кроется множество очень разных.
Почти каждый ребенок хотя бы один раз пробует что-нибудь украсть. И во многом от реакции взрослых зависит, чем станет для ребенка эта ситуация — новой ступенькой в понимании границ и правил человеческого общения, или представлением о себе как о преступнике. Причин того, что ребенок берет без спроса не принадлежащие ему вещи или ценности, может быть достаточно много:
Неосведомленность. Дети, растущие в детском доме, не имеют «своего», и, соответственно, не понимают, что такое «чужое». При общественном укладе жизни все вокруг общее, поэтому взять без разрешения — вовсе не значит «украсть». Точно также ребенок, выросший в детском доме, может не знать ничего о назначении денег, о том, что они имеют определенную ценность, что их количество ограничено, что они кому-то принадлежат. И когда ребенка ругают за такой поступок, он не понимает, что такого страшного сделал.
Клептомания, которой часто боятся люди, готовящиеся взять в семью ребенка, — это не особенность детей из неблагополучных семей, а психическое расстройство, болезнь, которая в принципе может поразить любого из нас. Но только в принципе: к счастью, настоящая клептомания — очень редкое заболевание, столкнуться с ним в реальной жизни крайне маловероятно.
Невротическое воровство . Воровство этого типа может встречаться у детей, переживших психологическую травму, неуверенных в своем нынешнем положении, испытывающих страх перед будущим, имеющих низкую самооценку. Это – своего рода попытка заполнить «черную дыру» беспокойства, вызванного дефицитом любви, причем, возможно, дефицит был в прошлом, но «дыра» еще не успела затянуться. Чувство риска, азарт и инфантильное удовольствие присвоения желаемого временно заполняют пустоту. Но поскольку это лишь замещение реальной потребности, оно насыщает ненадолго. После пережитой опасности наступает желанное успокоение, тревога на время отпускает. Однако позже возникает вновь, усугубленная виной и уверенностью, что «я совсем пропащий». Этот тот самый тип воровства, о котором пишут в прессе, удивляясь: зачем звезда с миллионными гонорарами украла в супермаркете маечку? Да ведь, к сожалению, от несчастного детства и звезды не застрахованы.
Демонстративное воровство. Ребенок намеренно нарушает запрет не брать что-либо, хотя прекрасно понимает, что попадется, он, словно делает «назло». После раскрытия кражи ведет себя вызывающе, хамит, отпирается, врет в глаза. Скорее всего, это т.н. «протестное поведение». Возможно, ребенок проверяет границы: а что вы сделаете? Не откажетесь ли от него? А возможно, таким странным образом «выбивает» особое внимание к себе. Некоторые дети, лишенные любви и заботы, приходят к выводу, что единственный способ привлечь внимание взрослого – разозлить его. Наказание их меньше пугает, чем безразличие. Причем за безразличие они порой принимают обычную сдержанность — особенно если привыкли к крику и побоям.
Присвоение статуса. Порой дети связывают наличие каких-либо вещей с чувством собственной значимости, уверенности в себе. Зависть к вещам — проявление чувства собственной малоценности, которая часто бывает у детей, отвергнутых собственными родителями. Иногда, особенно у подростков, иметь то же, что есть у других — значит «быть как все», «своим», принадлежать к значимой группе. Во взрослом мире «статусные вещи» означают принадлежность к социальной группе с определенным материальным достатком. В подростковом микросоциуме правила жестче: если у тебя нет того, что есть «у всех наших», ты — «лох», изгой, «белая ворона». То есть для подростков обладание чем-то — еще и способ избежать насмешек и травли, которых они боятся панически. И если ребенок со счастливым детством и прочным домашним «тылом» за спиной часто способен справиться с такой ситуацией, то для приемного ребенка стресс оказывается чересчур сильным.

Что же такое собственно воровство? Согласно словарю, это «спланированное присвоение чужого имущества ради его материальной ценности. При этом человек осведомлен о социальном и моральном запрете на такие действия, осознает степень вреда для жертв кражи и возможность наказания для себя».
Как мы видим, далеко не все случаи, когда ребенок берет чужое, на самом деле являются воровством! А реакция взрослых часто носит «опережающий» характер: «Сегодня украл шоколадку, а завтра — станет вором-рецидивистом. Опять-таки, гены… Все, это конец, все было зря, ничего не вышло, мой ребенок — вор!»
На самом деле именно в момент родительского отчаяния (а не в процессе кражи шоколадки) над будущим ребенка сгущаются тучи. Потому что у него самого нет опыта, он ничего толком не знает о себе. Он получает информацию только от нас, взрослых. А тут сам папа (сама мама) говорит, что он — вор. Значит, так оно и есть… Опасность «ярлыков» состоит в эффекте социального гипноза: «как вы лодку назовете, так она и поплывет!».
Опасения, что воровство связано именно с тем, что ребенок — приемный, имеют под собой основания. Только гены тут опять ни при чем. Моральное развитие непосредственно связано с опытом благополучной привязанности. В основе «голоса совести» лежит не столько страх наказания, сколько боязнь утраты любви и уважения близких, а также способность сочувствовать другим людям. Большинство детей, воспитывающихся в благополучных родных семьях, к старшему дошкольному возрасту знают о том, что такое «можно» и «нельзя», «хорошо и плохо». Однако сначала они просто «не хотят расстраивать маму», «не хотят поссориться с папой». Следовать моральным нормам самостоятельно и осознанно, по «внутреннему закону совести» дети становятся способны значительно позже — примерно к 10—11 годам. Если же у ребенка раннее детство было неблагополучным, отмечаются задержки в развитии совести: ему некого беречь, он не умеет сочувствовать, нет отношений, которыми он бы дорожил, ведь всему этому тоже нужно учиться. Плюс постоянное чувство тревоги, задержка в интеллектуальном развитии (идея собственности — сама по себе довольно сложная). Поэтому детям с «неблагополучным стартом» дольше требуется внешний контроль.

Почему мы так подробно рассказываем о разных типах воровства? Потому что, если это, по сути, не воровство, а неосведомленность (невротическая тревога, протест, страх быть отвергнутым и т. п.), бесполезно бороться с симптомом, внешним проявлением проблемы, то есть собственно с утаскиванием шоколадки. Это все равно, что усердно вытирать лужи, если прохудилась крыша, а дыру не заделывать (как вы понимаете, ругаться и топать ногами или плакать и отчаиваться — еще менее продуктивно). Нужно понять, что происходит с ребенком на самом деле. Тогда можно будет решить исконную проблему, а воровство пройдет само.

продолжение статьи в следующем сообщенииа то говорят текст больно большой

[Лесильдочка]

продолжение статьи
Что можно сделать (все, сказанное ниже, походит и для любого другого типа трудного поведения)?

*

Ясно осознавать свои цели . Понятно, что при столкновении с трудным поведением нас захватывает буря эмоций. Так и хочется надавать, как следует, чтобы запомнил. Вы, конечно, получите разрядку. Но что именно ребенок «запомнит»? Что вы бываете страшны в гневе? Что лучше не попадаться? Чувствуете разницу между «воровать плохо» и «воровать опасно – побьют»? Вы, собственно, какого результата хотите?

*

Помнить, что ребенок, совершивший проступок, не преступник. Случившееся – шанс для него освоить некоторые важные правила человеческого общежития. Использует он его или нет – во многом зависит от реакции взрослых. Навешивая ярлыки, вы его лишаете возможности выбора в будущем: ведь он уже вор, чего тут думать-то?

*

Собрать полную и непредвзятую информацию о том, что произошло. К сожалению, к детям из детского дома существует предвзятое отношение, и ребенка могут обвинить несправедливо.

*

Постараться понять, что стоит за поступком ребенка, какова эта ситуация с точки зрения ребенка, каковы были его намерения и как он понимает результат. Для этого нужно внимательно и спокойно его выслушать. А чтобы он мог быть откровенными с вами в столь стрессовой ситуации – до этого создавать доверительные отношения.

*

Учитывать возраст и особенности развития ребенка. Часто взрослые терпимо относятся к тому, что ребенок отстает в росте или в учебе, но не могут перенести задержки в развитии совести. На самом деле это такая же зона развития, как и другие. Просто, возможно, сейчас ребенку, которому десять лет от роду, в моральном отношении – еще только шесть. И относиться к его поступкам, объяснять ему, что произошло, надо с учетом этого.

*

Подробно и понятно объяснить ребенку, чем именно плох его поступок. Почему нельзя брать чужое без спросу, даже если хочется. Что теряет тот, кто берет чужое – прежде всего, в отношениях с людьми. Рассказать, как плохо тому, у кого украли, что он чувствует. Объясните, что желание взять чужое посещает в детстве всех людей, и как люди это преодолевают, и т.д.

*

Предложить выход из ситуации. Обязательно надо вместе с ребенком попросить прощения (объяснив, зачем!), при этом не позорить и не бросать одного. Найти способ самому ребенку возместить нанесенный ущерб: вернуть, сделать своими руками новое, отдать свое взамен растраченного и т.д.

*

Выразить уверенность (не требовать обещаний, не угрожать, а именно выразить твердую уверенность), что в будущем ребенок научится справляться с соблазном взять чужое.

*

Своим собственным поведением выражать уважение к собственности, в том числе к вещам самого ребенка, спрашивать разрешения, не рыться в его вещах. И его не вводить в искушение, не бросать где попало деньги и ценности, пока не будете уверены, что это не станет невольной провокацией.

*

Если вы обнаружили, что за воровством стоят другие причины, начать решать эти проблемы. Если вам кажется, что сами вы не можете понять, что движет ребенком, обратиться к детскому психологу.

[lenlenka100]

Сообщение от leokondrat

А пальцы отрубать не пробовали?

А-помогает? Или,опять-теория?

[leokondrat]

Сообщение от lenlenka100

А-помогает? Или,опять-теория?

Ну что Вы, практика, разумеется. Даже взрослые многие перестают воровать.