Обучение за рубежом. Любая информация. Не реклама.

[shelvick]

Сообщение от ПозитиФ

Вот их страничка с ценами http://www.harrowhouse.com/Default.a...tion-in-the-UK

Еще вопрос - за сколько времени до поездки нужно начинать организацию, чтобы успеть с перепиской, организайией и получением визы?

[Сяо]

Сообщение от ПозитиФ

ребенку грамматику нужно "ставить" здесь. А вот барьеры снимать там

А разве есть какие-то барьеры у современного ребенка?
Книги, фильмы, журналы, живой язык в интернете, по скайпу, в клубах...

Раньше вот - да, без интернета, без нормальной литературы, за совковым железным занавесом был языковой барьер. Ну так это ж уже в прошлом

[ПозитиФ]

Сообщение от shelvick

Еще вопрос - за сколько времени до поездки нужно начинать организацию, чтобы успеть с перепиской, организайией и получением визы?

Лучше за 2,5 месяца, при условии вы уже определились с местом.

1 неделя на формулировку вашего запроса, заполнение формы бронирования, тест, подтверждение, зачисление и комплектацию документов для визы

от 14дней до 2,5 месяцев - почта (школа пересылает вам оригинальные документы, необходимые для визы, на ваш домашний адрес, при том некоторые школы сначала могут отправить документы о зачислении, что не является полным пакетом для визы, обязательно должен быть документ Visa Letter!)

Вы можете сократить время ожидания документов из школы, попросив их прислать документы экспресс почтой (DHL, например), в этом случае в ваш счет школа внесет один пункт оплаты (в размере от 50 до 70 фунтов) и документы будут у вас через 3-5дней (нужно будет быть дома, так как конверт принесет конверт и вам за него нужно будет расписаться)

Как только у вас документы на руках, вы имеете право подавать документы на визу. Но для этого вам нужно "добрать" еще документов (справки с работы/учебы/выписки со счетов/док-ты на собственность, паспорта, св-ва о рождении/браке; все переведенное на английский + нотариально заверенное согласие о выезде несовершеннолетнего за границу на русском и английском языках)

Вы собрали документы, у вас оригинальные документы на руках. Далее заполняем анкету на http://www.visa4uk.fco.gov.uk/ , оплачиваем визовый сбор (только в режиме он-лайн, поэтому приготовьте карту!) и бронируем день и время подачи документов. Личное присутствие обязательно. С ребенком до 18лет может пройти 1 взрослый. Время рассмотрения документов увеличено до 28 дней (с этого месяца). Но они имеют полной право задержать документы для дополнительного рассмотрения.

Также не забываем про билеты и страховки.

[ПозитиФ]

Сообщение от Сяо

А разве есть какие-то барьеры у современного ребенка?
Книги, фильмы, журналы, живой язык в интернете, по скайпу, в клубах...

Раньше вот - да, без интернета, без нормальной литературы, за совковым железным занавесом был языковой барьер. Ну так это ж уже в прошлом

Да, у современного ребенка, подростка, молодого человека/девушки, взрослого барьеры есть.
Потому что "Книги, фильмы, журналы, живой язык в интернете, по скайпу, в клубах... " никогда не заменят общения в реальных условиях за границей.

Другой вопрос где, кто и как проходит так называемую "практику" языка. Как я уже говорила, если это ребенок в лагере, где есть все-таки даже малая вероятность общения на родном языке, то это больше "введение в язык" и первый "съем" барьера. Если же ребенок едет в семью (т.е. на обучение с проживанием в семье), то здесь больше развивается самостоятельности, больше возникает моментов, когда необходимо (даже заставлять себя) разговаривать на английском (купить билет на автобус; придя в школу, нужно узнать куда идти, что делать, какие на сегодня запланированы мероприятия, в семье нужно разговаривать и т.д.). Если это более взрослый ребенок или просто взрослый, то сюда добавляется самостоятельная дорога в метро/поезде, а здесь есть свои трудности ... и т.д.

На своем опыте могу сказать, только те дети (современные дети), которые путешествуют (с родителями) оооочень много (плюс не испорчены 6-7-8звездочными отелями), у них, можно сказать, барьеров почти нет. Но эти дети смело выкладывают свое видео на английском на youtube, имеют пенфрендов по всему миру, свободно читают Гордость и предубеждение в оригинале и т.д.. И все равно я вижу, что они в ступоре за границей! (к сведению, этим детям 12-13лет)

[Сяо]

Сообщение от ПозитиФ

На своем опыте могу сказать, только те дети (современные дети), которые путешествуют (с родителями) оооочень много (плюс не испорчены 6-7-8звездочными отелями), у них, можно сказать, барьеров почти нет. Но эти дети смело выкладывают свое видео на английском на youtube, имеют пенфрендов по всему миру, свободно читают Гордость и предубеждение в оригинале и т.д.. И все равно я вижу, что они в ступоре за границей! (к сведению, этим детям 12-13лет)

Так и взрослый может оказаться в ступоре в незнакомой обстановке и дело тут, кмк, совсем не в знании-незнании языка...
Только взрослый как бы в большей безопасности

Я бы предложила разделить языковые и культурные барьеры: страх говорить, боязнь говорить плохо, страх быть не понятым и отсутствие возможности быть понятым.
Не хочу приводить примеры, но некоторые наши граждане, даже выучив язык до Adv., не будут поняты и с этим ничего не сделаешь, такой культурный барьер, разница менталитетов

Что касается страха говорить на чужом языке при достаточных для говорения знаниях - это в общем то какой-то очень совковый атавизм и я такого давно не видела у нормальных, серьёзно занимающихся языками детей. Вероятно, им просто не повезло с учителями.

Сообщение от ПозитиФ

Если же ребенок едет в семью

Это совсем другая история. Что касается хорошо и честно организованных академических обменов, тут я полностью и двумя руками за.

[ПозитиФ]

Сообщение от Сяо

Я бы предложила разделить языковые и культурные барьеры: страх говорить, боязнь говорить плохо, страх быть не понятым и отсутствие возможности быть понятым.

Если это принципиально важно, я имею ввиду разделение, то разделяйте, но факт остается фактом - барьер/страхи остаются, неважно насколько хорошо ребенок/взрослый владеет языком здесь (в России). При чем, и результаты YLE/FCE/Ielts/Toefl высоки, а барьеры/страхи все равно присутствуют. Возможно они снимутся за границей, а возможно и нет. От очень многих факторов зависит это (eg, сроки пребывания в стране, цели, да и личные особенности человека тоже немаловажный фактор)

Сообщение от Сяо

Что касается страха говорить на чужом языке при достаточных для говорения знаниях - это в общем то какой-то очень совковый атавизм и я такого давно не видела у нормальных, серьёзно занимающихся языками детей. Вероятно, им просто не повезло с учителями.

Достаточные знания для говорения или серьезно занимающиеся дети, вы уж определитесь...На мой взгляд, это разные вещи. Это раз. А во-вторых, много ли, на ваш взгляд, у нас детей серьезно занимающихся языком? И что в вашем понимании "серьезно заниматься"? И еще вопрос - как часто в наших образовательных школах, на ваш взгляд, детям везет с учителями? И дают ли им (детям) в школах учителя серьезные знания и навыки, которые они впоследствии могут с легкостью применять за рубежом?

Это я сейчас не к тому, что 2недельные образовательные поездки изменят кардинально ситуацию. К сожалению, нет. Надо правде смотреть в глаза. Но такие поездки хорошо мотивируют и снимают страхи (да и очень часто такие поездки дарят друзей, если не на всю жизнь, то надолго. А друзья за рубежом, вы знаете, никогда никому еще не мешали!). Уж вряд ли можно получить богатую академическую базу за столь незначительный срок.

Сообщение от Сяо

Что касается хорошо и честно организованных академических обменов, тут я полностью и двумя руками за.

1. Длительный срок.
2. Четкая цель.
3. Интенсивная программа + академические предметы

[Сяо]

Сообщение от ПозитиФ

1. Длительный срок.
2. Четкая цель.
3. Интенсивная программа + академические предметы

Это о чём?
Что такое "академические предметы"?
Я не знаю, может быть Вы как-то пропустили, но мой сын заканчивает в этом году GB колледж, я сама немножко училась за границей и немножко преподавала. И лет через несколько, намерена туда вернуться... надолго.

Сообщение от ПозитиФ

Достаточные знания для говорения или серьезно занимающиеся дети, вы уж определитесь...На мой взгляд, это разные вещи. Это раз. А во-вторых, много ли, на ваш взгляд, у нас детей серьезно занимающихся языком? И что в вашем понимании "серьезно заниматься"? И еще вопрос - как часто в наших образовательных школах, на ваш взгляд, детям везет с учителями? И дают ли им (детям) в школах учителя серьезные знания и навыки, которые они впоследствии могут с легкостью применять за рубежом?

Достаточные знания для говорения - промежуточный результат серьёзных занятий.
Серьёзные занятия? Ну, это такие занятия, после которых можно сдать IELTS на 6.0 или больше.
Серьёзно занимающийся языком несколько лет (сколько - это уж от способностей зависит, 2 года или 5 лет) может поддерживать разговор практически на любую тему, умея предположить перевод услышанного незнакомого слова или описать известным ему словами что-то, наименование чего он пока ещё не знает, крайне редко встречает совсем непонятные конструкции в тексте, почти всегда успевает понимать в общих чертах быструю разговорную речь.
Учителей мало, да. Знания редко даются в школах, да. Не всем повезло с родителями, да, не всем повезло со школой. И двухнедельные курсы всего этого не исправят

Сообщение от ПозитиФ

2недельные образовательные поездки изменят кардинально ситуацию. К сожалению, нет. Надо правде смотреть в глаза. Но такие поездки хорошо мотивируют

На что может мотивировать двухнедельное, используя Ваше же определение, "развлекалово"?
Разве что на попытку перепутать туризм и иммигацию

Сообщение от ПозитиФ

знания и навыки, которые они впоследствии могут с легкостью применять за рубежом?

Так, слава богу, абсолютному большинству российских детей туда вроде как и не надо...

[Сяо]

Что касается академических обменов. Совершенно не поняла, о чём это:

Сообщение от ПозитиФ

1. Длительный срок.
2. Четкая цель.
3. Интенсивная программа + академические предметы

Вообще не согласна
Сын ездил и на неделю и на 10 дней, не имел как раз никакой цели (кроме знакомства "вприглядку" с выбранным колледжем), то есть не имел никако "языковой" цели и вообще "изучение языка" сводилось к ежедневным часовым тестированиям.

НО! Всё остальное время
1. он жил в семье, которая не спускала с него глаз, как со своих детей
2. в комнате ещё с двумя разновозрастными мальчиками
3. в доме журналиста и университетского преподавателя.

Вот это было погружение в языковую среду. Никакой лагерь этого не даст.
Даже в кампусе колледжа (сын потом жил 4 месяца в одной комнате с индусом и малайцем, обедал в китайской забегаловке и т.п.) при всей свободной взрослой студенческой жизни он не получил такого языкового опыта, по его собственной оценке.

А с русскоязычными казахами ... хм... давайте действительно смотреть правде в глаза:
российские турфирмы НЕ предлагают погружение в языковую среду.

Так ведь?

[Anny-Fanny]

Мы решились! Отправляем старшего (почти 14) в Embassy CES Medway в июле... Отправляем с ООО "Джей СТАДИ". Уже волнуюсь!

[Tatjana]

Я присматириваюсь к kings college

Есть отзывы очевидцев?