А вы верите в церковь?

[Snegnaja]

Сообщение от ХАКЕР и К

Во времена крещения Руси язычников обращали в христианскую веру насильно, проливая кровь и убивая людей или после взятия Казани татар так же крестили через кровь и смерть, а не словом через проповедь, как апостолы, призывая ко спасению.

я вообще-то про нынешнее время спрашивала, и конкретно про автора
я может какой-то пост автора пропустила,

[Филианя]

Сообщение от Tvilling

Вы правы в том, что исповедуетесь напрямую Господу Богу. Но - при посредстве "специально обученного" человека. Почему? Потому что Христос назначил апостолов, они и являлись первыми священниками, первой церковью. Как раз православная церковь сохранила т.н. апостольскую преемственность - то есть, несмотря ни на что, от любого батюшки можно провести линию ("эстафету", так сказать к Христу и его апостолам.
Другое дело, что в жизни батюшка может быть не очень, так себе человеком. Потому что есть такой же человек, как и мы с вами. На которого налагается чуть больше ограничений и намного больше ответственности.
Поэтому сан священника и качества священника как человека - немного разные вещи. Можно не уважать священника как человека, но уважать сан - нужно.
Это если в двух словах.
Аналогичная фигня То же самое с церковью. Изначально церковь (по-гречески экклесия, экклезия) - это просто-напросто "собрание верующих". Апостолы были этой самой первой церковью. Глава церкви как сообщества верующих - Христос.
Но в наше время понятие "церкви" мы связываем, во-первых, с вполне земной, человеческой организацией или вероучением (православная, католическая, протестантская в различных модификациях) или, во-вторых, просто с церковным зданием или приходом как юридическим лицом. Как и в случае со священством, второе (церковь земная, учрежденная людьми) характеризуется всеми человеческими грехами, и вполне в состоянии наломать дров (та же инквизиция, с которой, впрочем, не всё так просто). И у верующих, и у неверующих могут к церкви как к юр.лицу иметь вполне конкретные претензии. Церковь же как сообщество верующих - от двоих собравшихся вместе для молитвы до глобального сообщества всех христиан вообще - совершенно другое дело. Об этом писал еще Бердяев в "Истоках и смысле русского коммунизма" - коммунисты выплеснули с водой ребенка, сосредоточившись на "церкви-2" (т.е. общественном институте).
Сомнение же, недостаточность сил / веры для молитвы и тому подобное - совершенно нормальное для человека явление. Сомнения одолевают всех и всегда, так же как и искушения. Как с ними бороться и бороться ли вообще, или бороться вместо этого за веру и принятия Бога - исключительно личное дело ТС и всех остальных. Это наш личный выбор (опять-таки дарованный Богом, ведь он вполне мог сотворить нас изначально в образе зомби, тупо возносящих хвалу своему создателю), мы можем выбирать как добро, так и зло, как веру, так и неверие. И сами несем за это ответственность.
Удачи и любви всем.

[Antony]

Сообщение от Snegnaja

где я про "всех"написала?

В посте № 105:

Сообщение от Snegnaja

противостояние добра и зла, основа всех религий

[a-nadezhda]

Сообщение от ХАКЕР и К

Во времена крещения Руси язычников обращали в христианскую веру насильно, проливая кровь и убивая людей или после взятия Казани татар так же крестили через кровь и смерть, а не словом через проповедь, как апостолы, призывая ко спасению.

На Руси "огнем и мечом" был крещен только Новгород. Не буду говорить, что это мало (человеческую жизнь в много/мало не измеришь). Но это явно не достаточно для того, чтобы говорить общё.
Про татар... Я не историк, но много ли Вы видели крещеных татар? Я, проведя все детство и юность на Волге, таковых (100%-ных татар) не видела вовсе (народы, принявшие христианство, все-таки хоть в какой-то доле к нынешнему времени христианами остались).
Это не значит, что не было отдельных инцендентов и отдельных случаев самоуправства (напомню, что правил тогда Иван Грозный, вообще не особо церемонящийся с правами человека и людскими жизнями).

[Snegnaja]

Сообщение от *Eternity*

А Бог в каждом из нас.

да, у сикхов есть такое определение как Саргун- Бог внутри каждого из людей

Сообщение от Ещё какая зайка

Что если я верю, например, в Ярило, я не попаду в рай?

все та же сикхи вообще считают, что нет ни рая, ни ада, после смерти душа человека просто растворяется в природе и возвращается к Творцу. Но не исчезает, а сохраняется, как всё сущее.

[ХАКЕР и К]

Это я из яндекса цитату спёрла

[Snegnaja]

Сообщение от Antony

В посте № 105:

миль пардон
у мну инет тормозит, в оригинале было написано многих, но у меня раз пять зависало, а я не сохраняла, и видимо в итоге про всех и напечатала

[Бoрисoвна]

Сообщение от Snegnaja

да, у сикхов есть такое определение как Саргун- Бог внутри каждого из людей

все та же сикхи вообще считают, что нет ни рая, ни ада, после смерти душа человека просто растворяется в природе и возвращается к Творцу. Но не исчезает, а сохраняется, как всё сущее.

так это не только у сикхов, это и в Буддизме есть.

Они считают «неправильными» все представления о рае и аде, воздаянии и грехах, карме и новых перерождениях. Учения о воздаяниях в следующей жизни, требованиях покаяния, очищениях от грехов, постах, целомудрии и «благих деяниях» — всё это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими [1]. Посты и обязательства не имеют значения. После смерти душа человека не переходит никуда — просто растворяется в Природе и возвращается к Творцу. Но не исчезает, а сохраняется, как всё сущее.

а вот это как то печально... смысл жить тогда?

[a-nadezhda]

Сообщение от Ещё какая зайка

стало быть человек должен идти на крещение осознанно и после стать чистым, праведным. Но ведь таких нет, значит вокруг одни лицемеры? И служители церкви тоже?

Да. Должен.
Да. Лицемеры. И мы сами тоже, кстати сказать.
Вы предполагаете, что наши страсти, пораждающие наши грехи, уйдут от нас "по мановению волшебной палочки" после крещения? Старые грехи ушли, мы очистились от них. А вот измениться внутри и перестать совершать новые грехи - это не то, чтобы сразу не произойдет, это и за всю жизнь... сложно.

[Tvilling]

Сообщение от Котишка

. Иногда жалею, что не послушала сестру и не стала католичкой. То, что мне сестра рассказывает про католическую церковь, мне нравится.

Знаете, если бы я жила в России, возможно, сделала бы тот же выбор, что и Ваша сестра. Католики совсем не так ужасны, как их малюют, они нас, православных, любят и принимают хорошо. По идее, давно бы пора объединиться, и по большинству разногласий договориться. Единственное, что католики не хотят уступать - это непогрешимость Папы (не в смысле, что он безгрешен яки агнец, а в том, что всё, что он говорит ex cathedra, т.е. в качестве официальных заявлений - является верным).
Если я толкую неправильно, то присутствующие здесь католики, если более "в теме", поправьте, пожалуйста!