Лена- мама Карины. Помогаем, советуем и поддерживаем...

[Koroleva]

Сообщение от Счастливая Тётка

Еще раз. Фирсов лично подтвердил, что он _не_консультирует_, не смотрит, и вообще работает на другом отделении. Но пообещал, что у них на гепато-отделении хорошие специалисты. В случае Лены - вылечить не обещал, но поддержать полечить могут, мол, привозите. Направление терапевт выпишет - уже согласовано.
Сбор денег? На этом форуме модераторы не позволят. И это совершенно справедливо в данной ситуации. Если только в других "соц.сетях". Но с учетом того, как категорично Лена отказывалась от фонда помощи, целесообразность этих сборов - сомнительна.
О хосписе - ну я не знаю, что еще может "встряхнуть" Лену. Что может произойти, чтобы она захотела выздороветь. Именно выздороветь, а не ждать чуда.
И да, сегодня как раз 4 апреля - тетя Наташа должна уже приехать.

В чем надо убеждать Лену? В том, что она _может_ выздороветь, если будет над этим работать, делать упражнения и принимать таблетки, которые ей пропишут врачи. В том, что выздороветь она сможет, когда перестанет обижаться на всех и вся, назначая "врагов" из тех, с кем "еще вчера" дружила, когда простит все выдуманные ею же самой обиды и поймет, что обиды и злость - только держат её болезнь при ней. В том, что надо простить и отпустить ВЕСЬ негатив, и наполниться мыслями о выздоровлении и стремлением к этому.
Господь поможет. Если просить у него этого, а не требовать.

Звучит весьма агрессивно.
Если есть направление-значит нужно вести ее в Боткинскую, пусть там и разбираются гепатологи.
Хоспис ее не встряхнет, а добьет окончательно.
У Лены полно недостатков, о которых давно всем известно, но понять человека можно только оказавшись на его месте. В ее случае сейчас ситуация такая "идти во мгле, туда где свет, ни сил ни веры больше нет" и никак по-другому. Она просто сдалась. Она мне лично сказала "Живу ото дня ко дню, проснулась и хорошо, а может лучше было бы и не просыпаться".
Откуда ей взять силы воли и понимания? Я знаю, в каких условиях она росла, я помню ее еще маленькой девочкой, которая ни бегать, ни на корточки сеть, да и ходить толком не могла. Как она ходила в жутких обносках, ее вечно пьяного деда, да и бабушка тоже не брезговала. Как радовалась искренне каждой конфете и благодарила всех и вся за любое внимание. Как над ней издевались во дворе. Но при всем при этом, она НИКОГДА и НИКОМУ не завидовала, никого не упрекала. И переживала, что окажется в ДД. Помню, как она приходила в гости и говорила: "Погладьте меня по голове, пожалуйста".
А уж что там случилось потом и почему так она себя повела.... не нам судить. Ее жизнь никогда не была нормальной, ее не воспитывали как надо, она никогда не была здорова и уверенна в себе, чтобы дать кому-то отпор.
И чуда она не ждет, никогда не ждала и не ждет. Даже если у нее и были какие-то надежды на чудо, то их давно уже нет.
Денег на лечение у нее тоже нет. Все прекрасно понимают, какая у нее ситуация. И никто и никого не заставляет. Но таких мук, как у нее и врагу не пожелаешь. И Карину она любит, так, как умеет. И когда мы были у нее с Валерой и Олей, Карина бегала и показывала им свои игрушки со словами "Мамочка, смотри какая сумка у меня тут есть. Папа смотри какая я тут". Лена сидела и плакала, приговаривая только какая Каринка хорошая. Что творилось в ее душе в этот момент-судить не могу. Скажу лишь, что мне невероятных сил стоило не разрыдаться там.

Я ее понять тоже не в силах, ибо никогда не была на ее месте и выросла в нормальной семье.

[Алоха]

Сообщение от Koroleva

Если есть направление-значит нужно вести ее в Боткинскую, пусть там и разбираются гепатологи.
Хоспис ее не встряхнет, а добьет окончательно.
У Лены полно недостатков, о которых давно всем известно, но понять человека можно только оказавшись на его месте. В ее случае сейчас ситуация такая "идти во мгле, туда где свет, ни сил ни веры больше нет" и никак по-другому. Она просто сдалась. Она мне лично сказала "Живу ото дня ко дню, проснулась и хорошо, а может лучше было бы и не просыпаться".
Откуда ей взять силы воли и понимания? Я знаю, в каких условиях она росла, я помню ее еще маленькой девочкой, которая ни бегать, ни на корточки сеть, да и ходить толком не могла. Как она ходила в жутких обносках, ее вечно пьяного деда, да и бабушка тоже не брезговала. Как радовалась искренне каждой конфете и благодарила всех и вся за любое внимание. Как над ней издевались во дворе. Но при всем при этом, она НИКОГДА и НИКОМУ не завидовала, никого не упрекала. И переживала, что окажется в ДД. Помню, как она приходила в гости и говорила: "Погладьте меня по голове, пожалуйста".
А уж что там случилось потом и почему так она себя повела.... не нам судить. Ее жизнь никогда не была нормальной, ее не воспитывали как надо, она никогда не была здорова и уверенна в себе, чтобы дать кому-то отпор.
И чуда она не ждет, никогда не ждала и не ждет. Даже если у нее и были какие-то надежды на чудо, то их давно уже нет.
Денег на лечение у нее тоже нет. Все прекрасно понимают, какая у нее ситуация. И никто и никого не заставляет. Но таких мук, как у нее и врагу не пожелаешь. И Карину она любит, так, как умеет. И когда мы были у нее с Валерой и Олей, Карина бегала и показывала им свои игрушки со словами "Мамочка, смотри какая сумка у меня тут есть. Папа смотри какая я тут". Лена сидела и плакала, приговаривая только какая Каринка хорошая. Что творилось в ее душе в этот момент-судить не могу. Скажу лишь, что мне невероятных сил стоило не разрыдаться там.

Я ее понять тоже не в силах, ибо никогда не была на ее месте и выросла в нормальной семье.

Я была неправа, предлагая хоспис, Вы - правы. Извините, пожалуйста.

[IrinaElina]

Жуткая история. Но таких полно, к сожалению)) А почему ни ходить, ни бегать, ни на корточки сесть не могла??

Я помню, когда Ольга рассказывала о том, что Карина стала ее мамой называть, и тогда еще подумала, что хорошо бы, чтобы Карина при маме Лене этого никогда не сказала. Лене важно знать, что она- мама ... Грустно очень.

Спасибо, что вы так много для нее делаете.

[VaninKa]

Сообщение от IrinaElina

Я помню, когда Ольга рассказывала о том, что Карина стала ее мамой называть, и тогда еще подумала, что хорошо бы, чтобы Карина при маме Лене этого никогда не сказала. Лене важно знать, что она- мама ... Грустно очень.

Очень похоже, что после этого Лена и сдалась
Ровно до того воскресенья у них даже были хорошие отношения с бабушкой, которая тоже замечала: "С Леной стало полегче".
А после этого - откат, полный отказ ото всего, повышенная нервозность, конфликтность и негативные настроения. Ухудшение самочувствия до удушья и повторный прокол - уже в среду.
И бабушка готова уехать от Лены - к Наташе... О, как.

Мне Лена рассказала, что Карину привезли и оставили с ней. Не хочет даже вспоминать, что какое-то время Оля и Валера тоже были в доме? Не хочет вспоминать, что ЕЁ дочь называет чужих людей "папой", и, главное - "мамой"?...


Эх. Теперь о врачах.

Со слов мед.работника, психолог в местной соц.службе - очень молоденькая. И есть сомнения в том, что она сможет Лене помочь. Случай очень тяжелый. Пока её не приглашает, пытается решить вопрос с госпитализацией. Чтобы хотя бы через капельницы "подпитать" её в больнице.

Я дозвонилась до Мечниковки. Госпитализация туда будет возможна на следующей неделе - в понедельник или в среду. Послезавтра контрольно созваниваемся с врачом. Единственное, что он сейчас сам работает на отделении терапии, куда поступают люди "по скорой". Больше "текучка" пациентов, шанс скорее туда попасть. Но там Лена будет у него "на виду".
Во время общения с мечниковскими врачами лично у меня сразу настроение поднимается и готовность помогать даже, когда Лена не просит. Харизма у них какая-то... Убедительная! (Вспоминаю всех, с кем довелось пообщаться - и невролог лечащий, и зав.отделения неврологии, и вот теперь гепатолог)...
Можно, конечно, попробовать на отделение гепатологии по направлению, но там он не сможет Лену курировать. Да и "текучка" на местах меньше, меньше мест в палате, реже освобождаются койки.
Вроде бы кто-то писал осенью, что знакомая, бывший военврач, работает гепатологом в Мечниковке. На отделении гепа-? Взялась бы она, интересно?...

Хотя, конечно, выслушав обстоятельства о депрессивном состоянии Лены, врач сказал, что если она будет отказываться от лечения, то её попросту выпишут, никто с ней возиться не будет...

Мед.работник сказала, что параллельно будет оформлять направление в Боткина. Честно говоря, такой вариант - проще хотя бы по тем обстоятельствам, что Лену из дома заберет и отвезет соц.машина и не нужно таскать её "в гости".

[Подсолнушка]

Мдя.Не весело.((

[Eva Cherish]

Сообщение от Счастливая Тётка

В хосписе большой плюс в том, что мед.персонал круглосуточно присутствует и в палате она не одна будет, а 2-3 человека. От конфликтов с бабушкой отдохнет, опять же....

от конфликтов отдохнет? так там ведь в этой самой палате люди умирать будут. Топик Лиды (царство ей небесное) хорошо это продемонстрировал (извините).

[Koroleva]

Сообщение от IrinaElina

Жуткая история. Но таких полно, к сожалению)) А почему ни ходить, ни бегать, ни на корточки сесть не могла??

Я помню, когда Ольга рассказывала о том, что Карина стала ее мамой называть, и тогда еще подумала, что хорошо бы, чтобы Карина при маме Лене этого никогда не сказала. Лене важно знать, что она- мама ... Грустно очень.

Спасибо, что вы так много для нее делаете.

Вообще Лена должна была быть на инвалидности с самого детства, у нее проблемы в тазом, он перекошен, еще у нее были короткие сухожилия, поэтому она и ходила с трудом, так переваливалась из стороны в сторону. Одно время даже ходила на полусогнутых ногах, пешком по лестнице она домой на 5 этаж более получаса поднималась. Во дворе ее все так и звали Ленка-хромоножка. Дедушка не разрешал делать ей операцию, но потом бабушка его уговорила(или даже как-то тайно сделали). Тогда Лена смогла ходить нормально.
Знаете, я вот сейчас думаю, а почему все соседи, знакомые, та же тетя Наташа ну ничего не сделали, ну никак не помогли этой семье и этому ребенку, ведь так бы могла измениться жизнь. Откуда в людях столько жестокости, что могут просто проходить мимо день за днем. Если бы можно было вернуть время назад и попытаться исправить что-то в прошлом.
Вообще, насколько я знаю, ее отец был алкоголиком, Лена его никогда не видела. А мама была проводницей, от нелегкой жизни тоже любила выпить и как-то ее просто выбросили из поезда. Точнее ничего не знаю, это мне рассказывали их знакомые.
Так вот и росла Лена. Так что откуда тут взять житейскую мудрость-не понятно. Еще у них одно время был огород на поляне за домом(раньше там был просто пустырь, а сейчас дом стоят).... там дедушка выращивал что-то, в том числе были и кусты клубники, их было ооочень мало, но были. Так вот Лена этой клубникой всегда угощала всех друзей, что самой оставалось несколько ягод.
В школе она училась тяжело и плохо. Помню, что как-то летом я ей что-то объясняла по математике, как же давно это было.А дома никто ей ничего не объяснял. Потом она еще пыталась где-то учиться, а потом работала в магазине кассиром. А в 18 лет родила Карину. Почему бабушка не пресекала ее похождений мне сказать трудно, кажется, что было все равно, а Лене просто хотелось уйти от действительности, от того в чем она жила. бабушка может сколько угодно плакать, но ведь она вырастила Лену такой... А Лена все время до ночи болталась на улице, даже когда все дети уже уходили.

[Natalka -z]

Сообщение от Koroleva

.. А Лена все время до ночи болталась на улице, даже когда все дети уже уходили.

грустно все это.

[durick]

очень грустно. дай Бог здоровья Лене..

[Кот Матрос]

Грустно - не то слово. И абсолютно понятно почему Лена такая, отчего такие последствия. Но мы здесь сейчас думаем как и чем помочь, а не как не изменить Ленино сознание и мироощущение. Как-то с трудом верится, что это можно изменить.