Математика и физика: что мы должны делать для успешной учебы наших детей?.

[ad1966]

Это делается, чтобы облегчить работу учителя
Пока речь идет только о натуральных числах, числовая прямая точно не нужна. Нужны отношение порядка (больше-меньше), счет десятками, сотнями и т.п. (а в этом деле банальные счеты гораздо удобнее).
Когда же мы захотим ввести отрицательные числа, то лучше всего (ИМХО) делать это так же, как происходило по мере развития математики. Т.е. сперва видим, что множество натур. чисел замкнуто относительно операции сложения, но не замкнуто относительно вычитания (т.е. сложение двух натур. чисел дает результат из того же множества натур. чисел, а вычитание - не всегда), начинаем для решения задачек использовать такие понятия как недостаток, долг. Потом решаем дополнить мн-во натур. чисел таким образом, чтобы оно стало замкнутым и относительно вычитания, т.е. добавляем отрицательные числа и ноль, получив мн-во целых чисел. После этого можно показать и числовую прямую в качестве одной из интерпретаций, но не единственной.
Соглашусь с тем, что язык множеств надо вводить как можно раньше. Дети его понимают.

[занозочка]

Подпишусь,нужная тема

[Jorgen]

Сообщение от ad1966

Уровень преподавания математики и физики сильно снизился (по сравнению, например, с нашим школьным периодом). Поэтому родителям приходится либо самим компенсировать недоработки школы, либо обращаться к услугам курсов и репетиторов. Но и это надо делать правильно.

Почему бы просто не определить ребёнка (если есть у него к тому способности) в хорошую ФМшколу (которых вполне достаточно в СПб)?
Приходилось сталкиваться с действительно неглупыми ребятами, которых родители держали в средней-средней школе и пытались создавать интерес дома. Знания этих ребят были бессистемны и малоприменимы.

[Linas]

Сообщение от Jorgen

Почему бы просто не определить ребёнка (если есть у него к тому способности) в хорошую ФМшколу (которых вполне достаточно в СПб)?
Приходилось сталкиваться с действительно неглупыми ребятами, которых родители держали в средней-средней школе и пытались создавать интерес дома. Знания этих ребят были бессистемны и малоприменимы.

Вы считаете, что если у ребенка нет особых мат.способностей, то ему и математику особо знать не нужно и интерес не стоит создавать???
физмат школы не для всех.

[Jorgen]

Сообщение от Linas

Вы считаете, что если у ребенка нет особых мат.способностей, то ему и математику особо знать не нужно и интерес не стоит создавать???
физмат школы не для всех.

А для кого физматшколы?
Для вдумчивого чтения той литературы (Ландсберга и Перельмана, не говоря уже о Бутикове с Кондратьевым), которую тут посоветовали, необходимы и интерес к предмету, и неслабая первоначальная база знаний.

[ad1966]

Сообщение от Jorgen

Почему бы просто не определить ребёнка (если есть у него к тому способности) в хорошую ФМшколу (которых вполне достаточно в СПб)?
Приходилось сталкиваться с действительно неглупыми ребятами, которых родители держали в средней-средней школе и пытались создавать интерес дома. Знания этих ребят были бессистемны и малоприменимы.

1. Сперва надо понять, какие способности у ребенка есть.
2. Для этого надо попытаться развить разные способности - сами они не всегда о себе кричат. Но и дети без особых склонностей к математике и физике должны успешно отучиться в школе, и они нуждаются в помощи.
3. Ничего не имею промив ФМШ. Наоборот - двумя руками за них. Но практика показывает, что и ФМШ часто не без греха. Об этом шла речь в соответствующем топе про выбор ФМШ.
4. Родители учащихся ФМШ тоже должны уметь контролировать процесс обучения, их дети тоже требуют помощи, с ними тоже необходимо работать дополнительно и в части развития, и в части подготовки к экзаменам.
5. Для многих детей переход в ФМШ достаточно труден. Родительское участие и тут крайне важно.
6. Факт - дети из ФМШ часто ходят к репетиторам (с разными целями: кто для систематизации знаний, кто для подготовки к олимпиадам, кто для развития, а кто и для того, чтобы справляться с нагрузкой школы).

[Белая галка]

Сообщение от ad1966

Уровень преподавания математики и физики сильно снизился (по сравнению, например, с нашим школьным периодом). Поэтому родителям приходится либо самим компенсировать недоработки школы, либо обращаться к услугам курсов и репетиторов. Но и это надо делать правильно.

А о каких целях обучения предполагается разговор? О развитии логического мышления, о подтяжке до соответствия требованиям школьной программы, об опережении, о возможности хорошей аттестации (читай - натаскивании), о привитии интереса, об углубленном изучении..?
Если обо всем, то это - ни о чем.
А выбор родителям "либо самим компенсировать недоработки школы, либо обращаться к услугам курсов и репетиторов" кажется мне единственно возможным только с точки зрения репетитора .
Я бы с удовольствием приняла участие в разговоре о развитии логического мышления у детей, но тема эта никак не для "Подростков".

[ad1966]

Сообщение от galamag

А о каких целях обучения предполагается разговор? О развитии логического мышления, о подтяжке до соответствия требованиям школьной программы, об опережении, о возможности хорошей аттестации (читай - натаскивании), о привитии интереса, об углубленном изучении..?
Если обо всем, то это - ни о чем.

Это разные стороны одной медали (за исключением натаскивания), так что это не ни о чем.

А выбор родителям "либо самим компенсировать недоработки школы, либо обращаться к услугам курсов и репетиторов" кажется мне единственно возможным только с точки зрения репетитора

Так предложите иные альтернативы. Они всем будут интересны.

Я бы с удовольствием приняла участие в разговоре о развитии логического мышления у детей, но тема эта никак не для "Подростков".

А вот тут сильно не соглашусь. Логическое мышление, гибкость мышления, умение обобщать, классифицировать, систематизировать, двигаться от общего к частному и наоборот необходимо развивать всегда, а не только в младшей школе. Тем более, что зачастую уже после младшей школы мы обнаруживаем в ребенке недостаток этих качеств и навыков (именно поэтому даже 11-классники имеют затруднения с текстовыми задачами - в нынешнем ЕГЭ по математике это В12). В 7-11 классах изучается геометрия, и сложности с ней также связаны с неумением строить логические цепочки. Так что примите участие в этом разговоре, тем более, что сами написали про удовольствие

[Jorgen]

Грамотному незаинтересованному специалисту определить наличие склонности годам к 8и - не проблема.
Дети без склонностей к математике имеют склонности к чему-то другому. ИМХО, разумно энергию направить туда.
ФМШ в городе много. Разных, в том числе стратегически. Вряд ли во всех учителя и директора - полные отморозки.
Родители при грамотно выбранном профиле школы не должны активно участвовать в процессе обучения ( имеется в виду не младшая школа, а клааас с 7-8го). Контролировать - да, проверять, выполняет ли ДЗ. Всё.
Дети из ФМШ, может, и часто ходят к репетиторам, но таких менее 10%. Обычно ходят первые полгода после перехода в ФМШ, или в случае долгого отсутствия по болезни.

[Белая галка]

Сообщение от ad1966

Это разные стороны одной медали (за исключением натаскивания), так что это не ни о чем.
Так предложите иные альтернативы. Они всем будут интересны.

Так альтернативы как раз и зависят от целей и возраста ребенка. В дошкольном возрасте это общее воспитание с развитием не отдельно математических способностей, а мышления как такового - умение связно изложить мысль, пересказать текст, рассказать о событии (никогда не слышали рассказов о фильме типа "а этот...ну, вот, который, он ему как...это... а тот ему... ну, в общем, клёво..."?).
В младшем школьном возрасте очень многое уже зависит от того, не было ли что-то упущено в дошкольном воспитании (не обучении!). Если ребенок привык принимать на веру всё, чему его учат, он никогда не рискнет подумать о том, что одна и та же задача может иметь несколько способов решения, а учительница (у нас же речь о снижении уровня преподавания?) тоже не всегда права... Но большинство протестов даже у думающих детей направлено на нежелание оформлять "как говорят" - и только.
В средней школе я периодически сталкиваюсь с тем, что мне на уроках английского языка приходится объяснять недавно набранным в физмат детям, что такое временная ось - на ней левополушарникам проще всего объяснять грамматические времена. Трудности вызваны неумением переносить знания (которые у них есть) на практику, проецировать на другой предмет. То есть речь должна идти о развитии межпредметных связей ( не только математика-физика) и о практической реализации знаний как таковых.
(Кстати, косвенную речь я объясняю по блок-схеме - все типы предложений во всех временах могут быть представлены сразу).

Сообщение от ad1966

А вот тут сильно не соглашусь. Логическое мышление, гибкость мышления, умение обобщать, классифицировать, систематизировать, двигаться от общего к частному и наоборот необходимо развивать всегда, а не только в младшей школе.

А я как раз сильно соглашусь. Я говорила о том, что НАЧИНАТЬ это развитие надо значительно раньше, а продолжаться оно может всю жизнь.

Сообщение от ad1966

В 7-11 классах изучается геометрия, и сложности с ней также связаны с неумением строить логические цепочки.

Это трагедия нашего образования... Я изучала геометрию с первого класса, отдельным предметом, сначала на уровне основных понятий (прямая, луч, отрезок, названия фигур...), к концу начальной школы мы проходили пять признаков равенства треугольников... в классе было 2-3 человека, у которых это вызывало затруднения, остальные считали это "легкотней" - может быть, именно в более раннем возрасте детям надо прививать основные навыки "геометрического" мышления. У меня, например, западает стереометрия - думаю, потому, что начали изучать ее мы только в 9 классе - раньше прошло бы "на ура" а к старшей школе уже какие-то "чакры" закрываются.

Но все-таки хотелось бы определиться с темой разговора . Если речь идет просто о развитии логического мышления - это к родителям; о знании и усвоении программы - в хорошие начальные школы к хорошим педагогам и в кружки при физматах - необязательно с целью поступления; о серьезном изучении математики и физики - только в физматы.
Я не против репетиторства - у самой был этап в жизни, когда подрабатывала подготовкой по математике к поступлению в физмат или к сдаче выпускных экзаменов в обычной школе (во всех случаях успешно). Но репетитор нужен тому, у кого есть пробелы - например, долго проболел ребенок. А в плане углубления, все-таки, - физмат, но если ребенок не тянет профильный предмет без репетитора, не надо его мучить.