|
|
17.02.2011, 18:35
|
#61
|
Наш человек
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 6 335
|
Цитата:
Сообщение от Mrs.ElenaMarple
У меня санузел и кухня разнесены. И сейчас мне предстоят водопроводные работы. Из "страшного" в вашей схеме мне видится следующее:
Трубопровод в полу придется прокладывать с греющим кабелем, иначе в случае промерзания - он неделю не оттает. - Для себя выбрала наружную прокладку под потолком (самая теплая зона). Это основано на опыте нескольких соседей имвших несчастье заморозить трубопроводы. .
|
Я вообще-то предлагаю проложить трубу в подполе, либо вмуровать в плиту.
Подполья отапливаемых домов довольно долго не промерзают, даже если несколько дней отсутствует отопление. Для этого надо грамотно утеплить цоколь.
Плита обычно тоже утеплена.
Если речь идет о тотальном промерзании, то неважно, где проложена труба - все равно замерзнет.
Цитата:
Сообщение от Mrs.ElenaMarple
Второй водогрей, даже самый маленький стоит как большой и мощность имеет такую же. .
|
Это смотря, какой маленький, и какой большой
Мощность не важна, важен расход электроэнергии.
Цитата:
Сообщение от Mrs.ElenaMarple
Мы не планируем выключать большой - так как в санузле горячая вода нужна постоянно - расход будет больше.
Вот мои мысли.
|
На самом деле, горячая вода постоянно нужна именно на кухне. В с/у - все зависит от ваших привычек.
Да я и не настаиваю на двух водогреях, это просто один из вариантов.
Горячую воду можно протянуть из санузла к кухне, как и холодную.
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 19:14
|
#62
|
Старожил
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Апрельская
Сообщений: 1 061
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
Спасибо, что не потеряли интереса к моей планировке.
Про киловатты я посчитал уже, при объеме дома 150м3, при наружной температуре -25, внутренней +20, суммарные потери тепла составят 4кв. Эти потери не зависят от планировки, что их обсуждать.
|
а из чего вы планируете строить дом и как утеплять?
Могу сказать по своему опыту - никакая таблица не даст вам настоящие потери тепла, а только эксплуатация и цифры на счетчике при минус 25 в первый год, потому что во второй год вы попытаетесь исправить ситуацию.
Я цепляюсь к отоплению ,потому что при вашей одноэтажной планировке, при таком расположении комнат вам попросту может не хватить 10 кв нагреть дом на выходные, и я не понимаю, почему данный вопрос вам совершенно не волнует, а волнует то, что снести перегородку вам дорого и вы стоите на своей планировке.
собственно я бы на вашем месте отталкивалась бы в первую очередь от отопления, и исходя из этого рисовала расположение комнат и метраж. До сих пор остается непонятным кухня в 5 квадратов.. + вы не предлагаете другие варианты с учетом того, что вы надумали с нашими советами...
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 19:37
|
#63
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Цитата:
Сообщение от Hunter girl
а из чего вы планируете строить дом и как утеплять?
Могу сказать по своему опыту - никакая таблица не даст вам настоящие потери тепла, а только эксплуатация и цифры на счетчике при минус 25 в первый год, потому что во второй год вы попытаетесь исправить ситуацию.
Я цепляюсь к отоплению ,потому что при вашей одноэтажной планировке, при таком расположении комнат вам попросту может не хватить 10 кв нагреть дом на выходные, и я не понимаю, почему данный вопрос вам совершенно не волнует, а волнует то, что снести перегородку вам дорого и вы стоите на своей планировке.
собственно я бы на вашем месте отталкивалась бы в первую очередь от отопления, и исходя из этого рисовала расположение комнат и метраж. До сих пор остается непонятным кухня в 5 квадратов.. + вы не предлагаете другие варианты с учетом того, что вы надумали с нашими советами...
|
Ну я просто не успел прикинуть и нарисовать другую планировку. Это ж не за 5 минут делается. Вечера были заняты...
Напомните пожалуйста, какую перегородку предлагается снести?
Как расположение комнат может влиять на скорость нагрева дома, я чего-то не понял?
Я еще думаю, из чего строить, но это и не важно,т.к. в зависимости от материала просто увеличивается толщина стен.
Я делал расчет для толщины стен 150 мм минваты или пенопласта. Теплоемких элементов не планируется. Нагреть 150м3 воздуха имея 10кВт не долго.
__________________
(Внимание! Мое мнение относительно необходимости привлечения профессионалов рынка недвижимости при проведении сделок с недвижимостью может не совпадать с мнением профессионалов рынка недвижимости)
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 21:41
|
#64
|
Элита
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 1 847
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
Как расположение комнат может влиять на скорость нагрева дома, я чего-то не понял?
|
Например:
топите вы свою печь, которая для красоты стоит у внешней стены у веранды
или
топите печь, которая стоит в центре дома, от которой воздушные потоки расходятся по прилежащим помещениям...
Пенопласт - отличный материал. Безопасный главное http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BB
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 21:45
|
#65
|
Элита
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 1 847
|
Цитата:
Сообщение от Свента
Если речь идет о тотальном промерзании, то неважно, где проложена труба - все равно замерзнет.
|
Да я про это и говорю - при наружной прокладке вы ее отогреете, а при внутренней - нет.
Отапливаемый подпол конечно решит проблему, но у меня его нет, например.
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 22:54
|
#66
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Цитата:
Сообщение от Mrs.ElenaMarple
Например:
топите вы свою печь, которая для красоты стоит у внешней стены у веранды
или
топите печь, которая стоит в центре дома, от которой воздушные потоки расходятся по прилежащим помещениям...
Пенопласт - отличный материал. Безопасный главное http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BB
|
На печь в отоплении дома я не ориентируюсь, где бы она не стояла.
Что касается пенопласта. Измеряется пожароопасность не отдельного материала, а стеновой конструкции, в этом плане СИП панель многим материалам фору даст.
Что касается выделений вредных газов, неважно, СИП, вата или клей в ОСБ плите. Любой каркасник подразумевает тотальную пароизоляцию внутреннего контура (читаем: обшивку полиэтиленом) + желательно принудительную вентиляцию.
__________________
(Внимание! Мое мнение относительно необходимости привлечения профессионалов рынка недвижимости при проведении сделок с недвижимостью может не совпадать с мнением профессионалов рынка недвижимости)
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 23:09
|
#67
|
Элита
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Любимый город - Московский район)))
Сообщений: 2 190
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
На печь в отоплении дома я не ориентируюсь, где бы она не стояла.
|
А Вы считали свои расходы на электричество при отоплении только им? И при условии поддержания + температуры при Вашем отсутствии?
Если да, вопрос снимается
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 23:21
|
#68
|
Элита
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 1 847
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
На печь в отоплении дома я не ориентируюсь, где бы она не стояла.
Что касается пенопласта. Измеряется пожароопасность не отдельного материала, а стеновой конструкции, в этом плане СИП панель многим материалам фору даст.
Что касается выделений вредных газов, неважно, СИП, вата или клей в ОСБ плите. Любой каркасник подразумевает тотальную пароизоляцию внутреннего контура (читаем: обшивку полиэтиленом) + желательно принудительную вентиляцию.
|
А если электричество отключат?
А если его навсегда отключат (страшилки про 2012 г.)?
OSB-3 в составе СИП не горит?
Вот прочитала про СИП рекламу и удивилась: "СИП-дома имеют III степень огнестойкости (сдерживание огня в течении часа) и имеют эффект самозатухания".
То есть, ОСБ отдельно горит прекрасно, пенопласт отдельно горит как напалм, а сложенные вместе они удерживают огонь в течение часа?
Что то меня сомнения берут Как сертификаты в России делаются, я думаю всем известно)))
Вот видео тест огнем СИП панели - образец № 1. При этом это тест горелкой, который мягко говоря не адекватен условиям пожара с Т более 900С Сколько материал продержался? Минуту-две? Потом панель под нагрузкой складывается... Выбежать успеете? В условиях сильнейшего задымления (в 400 раз сильнее, чем задымление от дерева и около NN сек (зависит от концентрации) до отека легких от воздействия фосгена, образующегося при горении пенопласта)
http://www.youtube.com/watch?v=1ooQEBPQBnw
Вот сравнение пожаров в домах современной (OSB-3) конструкции и традиционной старой каркасной конструкции с досками (не говоря про кирпич, бетон):
http://www.youtube.com/watch?v=tIyZx...eature=related
Оцените "эффект самозатухания"!
Новые дома из легких (не массивных) материалов сгорают дотла. На эвакуацию до обрушения конструкций есть несколько минут. Старые дома традиционной конструкции дают больше шансов на спасение - огонь не выходит на внешние конструкции.
Но можно верить и рекламным буклетам.
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 23:55
|
#69
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Цитата:
Сообщение от Mrs.ElenaMarple
А если электричество отключат?
А если его навсегда отключат (страшилки про 2012 г.)?
OSB-3 в составе СИП не горит?
Вот прочитала про СИП рекламу и удивилась: "СИП-дома имеют III степень огнестойкости (сдерживание огня в течении часа) и имеют эффект самозатухания".
То есть, ОСБ отдельно горит прекрасно, пенопласт отдельно горит как напалм, а сложенные вместе они удерживают огонь в течение часа?
Что то меня сомнения берут Как сертификаты в России делаются, я думаю всем известно)))
Вот видео тест огнем СИП панели - образец № 1. При этом это тест горелкой, который мягко говоря не адекватен условиям пожара с Т более 900С Сколько материал продержался? Минуту-две? Потом панель под нагрузкой складывается... Выбежать успеете? В условиях сильнейшего задымления (в 400 раз сильнее, чем задымление от дерева и около NN сек (зависит от концентрации) до отека легких от воздействия фосгена, образующегося при горении пенопласта)
http://www.youtube.com/watch?v=1ooQEBPQBnw
Вот сравнение пожаров в домах современной (OSB-3) конструкции и традиционной старой каркасной конструкции с досками (не говоря про кирпич, бетон):
http://www.youtube.com/watch?v=tIyZx...eature=related
Новые дома из легких (не массивных) материалов сгорают дотла. На эвакуацию до обрушения конструкций есть несколько минут. Старые дома традиционной конструкции дают больше шансов на спасение - огонь не выходит на внешние конструкции.
Но можно верить и рекламным буклетам.
|
Благодарю вас за проведенное исследование.
Мой знакомый пожарный на это сказал следующее:
Люди умирают от угарного газа образующегося при горении предметов интерьера. Поэтому неважно из чего сделаны стены, если стены обшиты ГЛК. Когда загораются стены и перекрытия, либо все уже выбежали, либо умерли... как-то так.
__________________
(Внимание! Мое мнение относительно необходимости привлечения профессионалов рынка недвижимости при проведении сделок с недвижимостью может не совпадать с мнением профессионалов рынка недвижимости)
|
|
Цитировать ·
|
17.02.2011, 23:56
|
#70
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Цитата:
Сообщение от ta_nya
А Вы считали свои расходы на электричество при отоплении только им? И при условии поддержания + температуры при Вашем отсутствии?
Если да, вопрос снимается
|
Да, я это уже подсчитал. Для поддержания 20С при -25С за бортом, требуется 4кВт.
При отсутствии планирую держать температуру +4С
__________________
(Внимание! Мое мнение относительно необходимости привлечения профессионалов рынка недвижимости при проведении сделок с недвижимостью может не совпадать с мнением профессионалов рынка недвижимости)
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|