(_Июль 2008. Год 2012_)

[murkapisareva]

Сообщение от ~Южный ветер~

а пшеную кашу на воде можно?

Крупы на воде можно, чем разваристее, тем лучше.

[natalkin]

Сообщение от Катия

Ну мне кажется, родить мало, надо как-то вложить это ощущение дружности, взаимоподдержки, солидарности. Это такая же забота родителей, как дать образование детям. И так хочется, чтобы это получилось сделать... Жизнь покажет...

у меня с сестрой так 7 лет разница, ну да я писала уже много раз...и общаемся мы большой семьей достаточно часто и "в случае чего" все рядом...ИМХО, это от семьи, от родителей, от традиций...хотя, то что Маша написала, вроде как тоже имеет место быть...

[Marushk@]

Сообщение от Riki-Tiki-Tavi

Согласитесь, что пока мы - дети, несмотря на наш возраст, это одно. Когда мы перестаем быть детьми - наличие брата/сестры единственная возможность прикоснуться к этому состоянию...

Не уверена. У меня брат не ассоциируется с детством абсолютно.
Я вообще не чувствую себя ребенком рядом с родителями уже очень давно, наверное, это моя проблема.

[Медея]

Сообщение от Marushk@

Я вообще не чувствую себя ребенком рядом с родителями уже очень давно, наверное, это моя проблема.

Маш, не бери на себя лишнего, и так много тащишь!
Это НЕ ТВОЯ проблема! Это проблема твоих родителей и только!
Гендерные роли родителей и детей НИКОГДА не должны меняться местами, это заложено в эволюции человека, в глубинных основах его психологии, самоощущения и соотнесения себя с внешним миром
Иными словами, мы абсолютно всегда остаемся детьми, сколько бы нам ни было лет по отношению к своим родителям сколько бы им не было лет. Мы можем давно и прочно стоять на ногах, зарабатывать на себя сами и содержать их, принимать самостоятельные решения и никак от них не зависеть, но где-то внутри нас есть маленький ребенок, который точно знает, что мама всегда поможет, мама - всегда защитит, к маме можно всегда ни смотря ни на что. И принимать решения, прочно стоять на ногах и не зависеть с этим знанием за спиной гораздо проще и, главное, правильней!
Замечала, в острой, критической ситуации первое, что произносит человек это: "Мама!" ...ну или "Господи!" (что есть суть одно и то же, поскольку Господь=Отец). Оттуда дровишки!

Большинство из нас давно не обращается к маме за помощью, но вот это ощущение оно есть и должно быть всегда! Оно дает правильное внутреннее равновесие человеку по отношению ко всему внешнему миру, по отношению к своим детям и по отношению к своим родителям. Когда есть это чувство человек живет свою, порой не простую, но всегда последовательную жизненную историю.

А очень часто бывает наоборот, наши родители ... ну скажем "впадают в детство", они начинают себя вести как дети, они капризничают, делают глупости и необдуманные поступки, они истерят и скандалят, они не помогают нам, а наоборот мешают помогать им же, они перекладывают ответственность на наши плечи или просто не хотят нести ответственность и нам приходится ее взваливать на себя, они становятся вдруг беспомощными в тех ситуациях, в которых раньше при прочих равных коней на скаку. Это вышибает психологическую почву из под наших ног, это обескураживает, это обламывает и разрушает привычное восприятие мира.

И я не имею в виду глубоких стариков, которые уже в силу почтенного возраста и/или старческого слабоумия требуют о себе заботы как о малых детях, как раз нет, там как раз все естественно и понятно.

Я говорю о вменяемых, относительно здоровых родителях взрослых детей. Они вдруг резко забывают, что дети по-прежнему дети и меняются с нами ролями. И тогда в наших головах, в головах детей, происходит замыкание, мозги вскипают в прямом смысле слова, причем это происходит на неосознаваемом уровне. Мы видим одно поведение, а реагировать нужно совсем по-другому, но реагировать на него адекватно стоит больших усилий, поскольку самой природой не предусмотрено, наши эволюционные ожидания таковы, что родители - это до глубокой старости уважаемые мудрые люди, которые заслуживают почтения и заботы и именно почтение и заботу мы готовы им дать безгранично.
А они требуют понимания там, где должны его давать. Сочувствия там, где сами должны сочувствовать. Они втягивают нас в свои половые конфликты, они задают нам вопросы - а кого ты больше любишь, они заставляют нас делать выбор, который противоречит самой природе, они не встают на нашу защиту, полагая, что мы уже достаточно взрослые ...
Мы НИКОГДА не достаточно взрослые, даже когда родителей нет ...к сожалению. До того момента, пока родители живы, вот до того, пока по эту сторону между ребенком и смертью есть хоть один человек из старшего поколения, ребенку очень тяжело перестать им быть. Внутри. Внешне мы все взрослые, разумеется.

И я не имею в виду, разумеется, не помогать своим родителям. Я говорю и смене психологических ролей, именно этого не должно происходить!

И мы в свое время обязательно встанем на их место, мы будем еще много лет и, дай Бог, много раз, родителями и в полной мере выпьем эту чашу ответственности, мудрости, понимания, приятия и прощения. Всему свое время и каждому свое!

Наша голова и душа устроена так, что в ней есть глубоко заложенные схемы и стереотипы реакций и поведения, они обеспечивают нам всем душевную гармонию, если бы этого не было, все бы сошли с ума. Поэтому, когда мы смотрим на своих родителей, мы готовы дать помощь и почтение, они его охотно принимают, но в довесок еще требуют исполнения капризов и дурацких прихотей. И если с первой частью этого балета мы справляемся легко, то вторая рождает у нас неврозы и раздражения, заставляет нас хамить и обижать самых близких нам людей.

К сожалению наши несчастные родители так озабочены уже много поколений проблемой выживания, что им не до тонкостей распределения гендерных ролей и тащим мы на своем горбу комплексы неуверенности, незащищенности, безволия, одиночества ... оснащаем ими в полный рост наших детей ...

Ну как то так ...

[Riki-Tiki-Tavi]

Сообщение от Marushk@

Не уверена. У меня брат не ассоциируется с детством абсолютно.
Я вообще не чувствую себя ребенком рядом с родителями уже очень давно, наверное, это моя проблема.

Я себя тоже не чувствую ребенком, но пока живы родители - я их ребенок, этого не изменить.
Мне, например, и смешно, и приятно - отец не видел как я росла, поэтому очень стеснялся взрослой дочери, вот сын - дааа, но там и ситуация изменилась, мы уехали с Севера и отец стал чаще дома быть, по крайней мере зимой. А сейчас.. Работает сутки через трое, поэтому Влад заболевает - отец приезжает с ним сидеть, до полугода - приезжал дать мне поспать, с коляской гулял. 120 км однако... И так приятно.. Ну или мать - чувствую, что стареет, уже давно как-то делит со мной свои заботы, вопросы какие-то сама решить не может, мужу могу поплакать, маме - нет, и человек она вроде сложный, а все равно - звонишь, рассказываешь, потму что - мама

[Восточная Сказка]

Юля, как много слов, но ты выразила и мою мысль тоже.

А еще я в чем-то начинаю понимать фразу, "ребенок проходит три стадии любви к родителям, - сначала он их боготворит, потом ненавидит и только потом начинает понимать, иногда третья стадия не наступает".

Как хочется, чтобы ребенок всегда любил тебя и смотрел на тебя вот именно такими глазами, как сейчас смотрят наши малявки И в тоже время не хочется, все время решать проблемы ребенка, привязывать к себе, хочется, чтобы был самостоятельным и состоявшимся в жизни.

[Скорпя Ёжкина]

эк у вас темы... жизненные.. я в силу того что я 3 ребенок (который очень рано стал самостоятельным) и который с 21 года живет вдали от родителей - конечно, с годами связь теряю - ту, тесную - чтобы звонить.. рассказывать.. я - скорее, наоорот - НЕ рассказываю, когда что-то происходит.. чтобы не расстраивать маму лишний раз, не волновать.. привыкла решать свои проблемы всегда сама.. но любовь к родителям и ощущение себя ребенком - все равно во мне живет.. пусть даже раз в год - это почувствовать так приятно.. а потом - снова становиться как кремень.
единственное за что я до сих пор себя ругаю - точнее, не то. чтобы ругаю - но мне неловко, стыдно оттого, что я никогда не говорю маме, что я ее люблю.. впрочем мои родители тоже этого не говорят.. больше все идет на невербальном уровне.. плюс поступки.. но ровно как сильно я понимаю, что я ХОЧУ от родителей это слышать - ровно на столько понимаю, что ОНИ хотят от меня слышать это.. но у нас никогда не было заведено говорить о любви.
поэтому сейчас я Ромке постоянно это говорю.. каждый день.. и верю, что этими словами я его не испорчу.. и когда ему будет 30-40 он не будет ощущать неловкость, как ее ощущаю сейчас я, оттого что могу признаться маме в своей любви, в том, как сильно они мне нужны, как я благодарна за все - только в стихах.. а в глаза - не могу..

и самое страшное - время уходит.. и (чего уж..как есть).. и каждый день может стать тем днем, после которого сказать "мама я тебя люблю" будет просто некому..

[Lyalya]

Сообщение от Штуша-Кутуша

А у мене вопрос назрел. А есть ли у нас те, кто сам единственный ребенок в семье, но решился на второго? Я вот одна просто выросла, и мысли о воспитании двоих детей сразу меня вводят в ступор. Я одну то как следует не могу

Сообщение от Riki-Tiki-Tavi

Вот в связи с этим вопросом хочу спросить Лялю. Оля, прости, если задеваю больно. У тебя родные сестры-братья есть? Вот лично ты как на этот вопрос смотришь?

Ир, я единственная в семье. жизнь моей мамы не назвать легкой. она сама одна в семье. родители оба разбились на мотоцикле когда ей было 10. Воспитала крестная мама (которую она очень ценила и всегда помогала), у крестной своих двое дочерей было. Поэтому мама очень рано стала самостоятельной и как только смогла - ушла из-под крыла. полагаю, зная как это тяжело - воспитывать в бедности детей - она не решилась на 2-го, а потом уже и проблемы по женской части лишили ее этой возможности(((
наверное она бы с удовольствием родила бы мне брата или сестру...если бы все было чуть по другому. но после гибели отца - ей элементарно не хватило бы на это сил(((
да как-то и я не поднимала этот вопрос никогда.


я почему-то всегда знала, что у меня будет двое точно. а после смерти мамы - да, вопрос не мог стоять по другому. и я приложила все усилия чтобы это осуществилось.

Родственные связи они от семьи зависят. я не чувствовала поддержки той же крестной мамы с ее дочками, когда мамы не стало. да, звонили. да, предлагали помощь... но ИМХО в такой ситуации надо не звонить/предлагать а приезжать (ну мне так кажется) а после 2 звонков мы вообще не общались. встречаемся только на ДР крестной...

у мужа есть сестра. но поверь, когда умер отец - их это не сплочило. как не общались, так и не общаются.


на родителях 2 и более детей лежит очень большая ответственность. Намного больше, чем у родителей единственного ребенка.
ответственность именно по привитию семейных отношений, научить детей ценить то, что они не одни, что у них есть сестра/брат и неважно какие они, будут ли драться и ругаться в детстве. главное чтобы они всегда оставались друг для друга родными людьми, готовыми помочь и поддержать.

все конечно лично мое мнение и многое я выразила крайне непонятно.. но по другому пока не получается

[Lyalya]

Сообщение от Скорпя Ёжкина

поэтому сейчас я Ромке постоянно это говорю.. каждый день.. и верю, что этими словами я его не испорчу.. и когда ему будет 30-40 он не будет ощущать неловкость, как ее ощущаю сейчас я, оттого что могу признаться маме в своей любви, в том, как сильно они мне нужны, как я благодарна за все - только в стихах.. а в глаза - не могу..

и самое страшное - время уходит.. и (чего уж..как есть).. и каждый день может стать тем днем, после которого сказать "мама я тебя люблю" будет просто некому..

мысль которая во мне живет до сих пор - как же мало я говорила своей маме, насколько сильно люблю ее...
и Юльке я тоже стала говорить о том, как сильно люблю ее и как много она значит в моей жизни, только после смерти мамы.

Надь... умеешь сказать. вот писала до этого спокойно... а твое сообщение прочитала и реву.

[Маленький Бегемотик]

Сообщение от natalkin

3яйца

я просила, спасибо!
Долго тупила над первым словом

Сообщение от natalkin

почти улыбается...все не поймать мне его улыбку...

какой! мне тоже кажется, что на папу похож.

Сообщение от ~Южный ветер~

Привет! Пожалейте меня, я вчера суши поела, а потом с 7 вечера до 5 утра меня так рвало
Даже воды глоток не сделать, все обратно
как отпаиваться не представляю.
плохо мне плохо

На мой ДР на работе заказывала пиццы, все нормально, а одна коллега потравилась (ну или ротовирус был). Ей врач сказал, что иммунитет ослаблен, потому только к ней и прицепилось (она курс антибиотиков пропила до этого).

Сообщение от Восточная Сказка

Меня тут мелкая умиляет, живот мне целует, говорит, что малыша целует
А вчера начала разговаривать с моим пузом, так смешно

- Малыш, ты будешь родиться? Я тебе соску помыла! Нееет? Пока не хочешь?

А сама ухом прислонилась к животу, так смешно

чудо просто