Просмотр полной версии : Нужно ли согласовывать замену радиаторов?
Уважаемы формучане!:flower:
У нас такая ситуация. Купили квартиру в новом доме, на конец то после продолжительного
ожидания получили ключи.
Не смотря на то, что косметический ремонт в квартире был сделан строительной компанией, но мы естественно решили все переделывать, т.к. качество ремонта всем известно:010:!
И вот при возникновении вопроса о замене батарей отопления, вернее самих радиаторов, столкнулись с такой проблемой. В управляющей компании, нам заявили, что не даду разрешения слить воду со стояка и заменить батареи, а застройщик заявил, что сменим мы их только после того, как оформим право собственности и плюс ко всем, якобы замена батарей это перепланировка (хотя по жилищному кодексу это относится к переустройству) и мы обязанны ее согласовывать в МВК! Подскажите, кто сталкивался с подобной ситуацией и как ее разрешить?:091::091::091:
Мы меняли.. правда в старом доме. С ЖЕКА приходили и заменили за денюшку ест-но (кстати "чужому" мастеру не разрешали :065:). Правда пришлось ждать конца отопительного сезона, т.к. они сливать воду отказывались, даже сунули в нос бумажку где написано что сливают стояки только при аварии (если батарея потекла), а замена "рабочей" это прихоть типа..
Нигде НЕ СОГЛАСОВЫВАЛИ!
я на днях батареи поменяла. За слив воды даже денег не взяли. Но у нас ТСЖ, а управляющей компании нет. Так что через председателя было легко договориться.
а Вам просто батареи не нравятся или плохо топят?
Маруся-Sun
10.10.2009, 22:59
А менял сантехник из ТСЖ или сторонний? И сколько денюжков отдали?
у нас в ТСЖ просто за перекрытие стояка берут бабосы. Про согласование ничего не слышала. Если и тут надо согласовывать....нда...проще в шалашике поселиться.
у нас в ТСЖ просто за перекрытие стояка берут бабосы. Про согласование ничего не слышала. Если и тут надо согласовывать....нда...проще в шалашике поселиться.
+1 взяли за перекрытие стояка, ничего не согласовывали
Creatore
11.10.2009, 01:26
С такой ситуацией сталкивался толь в Северном Городе на Фомина . Препирались долго ,аргументировали что не передали дом от строителей к управляющей компании . Но по весне поменяли . Вам нужно потребовать У НИХ в писменой форме написать отказ и чем это аргументируется. И с этим можно уже жаловаться. Скорей у них проблемы с системой отопления перед сезоном . .
Филлипыч
11.10.2009, 02:01
Уважаемы формучане!:flower:
У нас такая ситуация. Купили квартиру в новом доме, на конец то после продолжительного
ожидания получили ключи.
Не смотря на то, что косметический ремонт в квартире был сделан строительной компанией, но мы естественно решили все переделывать, т.к. качество ремонта всем известно:010:!
И вот при возникновении вопроса о замене батарей отопления, вернее самих радиаторов, столкнулись с такой проблемой. В управляющей компании, нам заявили, что не даду разрешения слить воду со стояка и заменить батареи, а застройщик заявил, что сменим мы их только после того, как оформим право собственности и плюс ко всем, якобы замена батарей это перепланировка (хотя по жилищному кодексу это относится к переустройству) и мы обязанны ее согласовывать в МВК! Подскажите, кто сталкивался с подобной ситуацией и как ее разрешить?:091::091::091:
Это может считаться как перепланировкой, так и обычным ремонтом в зависимости от параметров радиаторов. Если радиатор меняется на точно такой же по техническим характеристикам, это не считается перепланировкой и не требует согласования. Изменение же технических параметров радиатора отопления должно быть отражено в документах БТИ, а значит, необходимо согласование перепланировки.
Перенос радиаторов отопления однозначно считается перепланировкой и требует согласования в Жилищной инспекции. Для согласования подобной перепланировки обязательно нужен проект, заверенный у автора проекта здания и в других дополнительных инстанциях.
Оформление права собственности, это формальность и не должна препятствовать ремонту квартиры. Ключи на руках? Заявку гл.инженеру на отключение стояков отопления всвязи с проводимыми работами, еще можно приложить план-схему замены радиатора, какими материалами и с какими изменениями будет проводится замена.Важно!Нельзя заужать диаметр байпаса. В случае отказа требуйте официальную бумагу на фирменном бланке организации с подписями и печатями ответсвенных лиц.Пригрозите исковым заявлением в суд.
Вот это новость - у нас почти весь дом поменял батареи, при чем все переносили по центру окна. Получается все нарушили планировку
А менял сантехник из ТСЖ или сторонний? И сколько денюжков отдали?
отключал воду сантехник ТСЖ, а менял сторонний. Денег с меня не взяли за отключение, т.к. в прейскуранте ТСЖ нет такой платной услуги (соседка посоветовала сразу просить прайс с печатью и квитанции. Наш сантехник сразу стух и пошел бесплатно выключать). За замену с материалами сторонний сантехник взял 12 тыс.
Это может считаться как перепланировкой, так и обычным ремонтом в зависимости от параметров радиаторов. Если радиатор меняется на точно такой же по техническим характеристикам, это не считается перепланировкой и не требует согласования. Изменение же технических параметров радиатора отопления должно быть отражено в документах БТИ, а значит, необходимо согласование перепланировки.
Перенос радиаторов отопления однозначно считается перепланировкой и требует согласования в Жилищной инспекции. Для согласования подобной перепланировки обязательно нужен проект, заверенный у автора проекта здания и в других дополнительных инстанциях.
Оформление права собственности, это формальность и не должна препятствовать ремонту квартиры. Ключи на руках? Заявку гл.инженеру на отключение стояков отопления всвязи с проводимыми работами, еще можно приложить план-схему замены радиатора, какими материалами и с какими изменениями будет проводится замена.Важно!Нельзя заужать диаметр байпаса. В случае отказа требуйте официальную бумагу на фирменном бланке организации с подписями и печатями ответсвенных лиц.Пригрозите исковым заявлением в суд.
еще одна кормушка для голодных чиновников и их семей. Задрали!:wife: в собственном доме уже ничего и сделать нельзя без чьего-то там разрешения!!! Полжизни на квартиру копи, на ремонт копи, еще и денег на разрешение всем дай!!!
А в паспорте на квартиру ни радиаторы отопления, ни розетки, ни расположение плиты, к примеру, не указаны. Как докажут, что был перенос радиатора/розетки?
А в паспорте на квартиру ни радиаторы отопления, ни розетки, ни расположение плиты, к примеру, не указаны. Как докажут, что был перенос радиатора/розетки?
кстати, тоже интересно...
Статья 25 Жилищного Кодекса РФ гласит:
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Поэтому, в соответствии с законом, необходимо согласовывать замену радиаторов отопления
миcc Cмит
13.10.2009, 14:39
ничего ни с кем не согласовывали, поменяли радиаторы летом с помощью стороннего сантехника...
А в паспорте на квартиру ни радиаторы отопления, ни розетки, ни расположение плиты, к примеру, не указаны.
Плита может быть указана.
Филлипыч
14.10.2009, 01:31
В России как обычно существуют два пути решения вопроса...1. Делать как положено, собирать долго и нудно справки, разрешения, мыкаться по очередям и т.д., 2. Делать как не положено, но хочется, полагаясь на русский "авось", как правило прокатывает, до поры.Какими путями идти решать Вам, естественно, за несогласованный перенос радиатора никто Вас не расстреляет, слава богу не в 30е годыв живем)))
В кваритрных паспортах действительно не указывается месторасположение радиаторов и розеток, но в авторском проекте все это есть. Строители же не втыкают их куда попало по настроению.
kostinidze111
14.10.2009, 03:29
дело ясное что дело темное
kostinidze111
14.10.2009, 03:31
думаю до радиаторов пока не дошло сначала состригут бабки за стеклопакеты
kostinidze111
14.10.2009, 03:33
потом попросят денег за то что содрали совдеповский линолеум (в гондурасе все может быть)
Филлипыч
14.10.2009, 09:41
:))
Статья 25 Жилищного Кодекса РФ гласит:
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Поэтому, в соответствии с законом, необходимо согласовывать замену радиаторов отопления
Так если батареи в техпаспорте не указаны, то что надо согласовывать?
Филлипыч
14.10.2009, 10:10
Так если батареи в техпаспорте не указаны, то что надо согласовывать?
Электрический счетчик тоже в техпаспорте не указан, однако Вы его перенос согласовываете, не так ли? Тех.паспорт на квартиру дает только общую информацию. Площадь и расположение помещений,окон, дверных проемов, из какого материала перекрытия и стены.
так я не поняла - ГДЕ указано место расположение розеток? В нашем доме есть розетки под потолком, так что строители "по настроению" их установили явно, а не в соответствии с "авторским планом"(?), что это такое, кстати?
Однако, перенос счетчика мне не нужен был, да и замену счетчика уже по факту нам "разрешили".
Еще раз выскажу свою точку зрения - до маразма доходит с этими согласованиями, может и замену плинтуса и линолеума рассохшегося через год после сдачи дома предложите согласовать? Докажите, что у меня по плану розетка должны быть на высоте 80 см от входа и 80см от пола, если при сдаче дома она уже изначально не так установлена.
Филлипыч
15.10.2009, 01:26
Послушайте, включите разум. Строители НЕ МОГУТ строить здания без технически разработанной и согласованной во многих инстанциях документации. Архитекторы, дизайнеры, инженеры, программисты и т.д., столько людей трудятся над проектом, просчитывают прочность конструкции, промеряют каждый сантиметр и Вы после этого считаете, что розетки, радиаторы и прочая чепуха "втыкаются" рабочим "Васей" так, как его в этот момент осенило свыше?!?
Естественно плинтуса Вас никто не обяжет согласовывать, не перегибайте.
Послушайте, включите разум. Строители НЕ МОГУТ строить здания без технически разработанной и согласованной во многих инстанциях документации. Архитекторы, дизайнеры, инженеры, программисты и т.д., столько людей трудятся над проектом, просчитывают прочность конструкции, промеряют каждый сантиметр и Вы после этого считаете, что розетки, радиаторы и прочая чепуха "втыкаются" рабочим "Васей" так, как его в этот момент осенило свыше?!?
Естественно плинтуса Вас никто не обяжет согласовывать, не перегибайте.
объясните наличие розетки под потолком. Есть в одной квартире в нашем доме. Когда заселялись, соседи поржать пригласили.
Мой отец всю жизнь проработал в одной крупной строительной организации, работал на промышленных объектах, но были у него и жилые дома, так вот, иногда строители 1. ставят плиты вверх ногами 2. переворачивают встроенные санблоки так, что в них не попасть 3. составляют стены из фрагментов, а не из целиковой плиты, как это указано в проектной документации, не говоря уже о таких "мелочах", как отопительная система и водоснабжение. Вы бы пришли в шок, если б узнали КАКИЕ нарушения допускаются на жилых строительных объектах, только никто и никогда вам об этом не расскажет. Снимите розовые очки и все-таки скажите ГДЕ указано месторасположение розетки и батареи центрального отопления?!
я специально достала паспорт на квартиру - мойка и плита на плане кухни есть, но места их расположения указаны очень и очень условно, так что все эти пугалки о переносе раковины и плиты, а тем паче розетки и батареи ничем не оправданы. Но это мое мнение и пока никто меня не переубедил.
места их расположения указаны очень и очень условно
Как это - условно? У меня они обозначены вполне четкими прямоугольниками.
Как это - условно? У меня они обозначены вполне четкими прямоугольниками.
Ага, прямоугольниками, только я о месте расположения написала. Если в масштабе переложить на размеры кухни, то получится, что раковина торцом от стены расположена где-то см на 30, а не вплотную. И вообще, раковина и плита какие-то большие очень, опять же если масштаб смотреть, они у меня должны половину моей 10тиметровой кухни занимать. Да-да.
Хорошо, хоть не указано, что там - варка или традиционная плита. И марка плиты не указана, а то, если следовать логике некоторых товарищей, то получается, что и плиту нужно именно на такую же заменять и не на какую иначе.
А у всех есть согласование на установку стиральной машины?!
а как же тогда происходит ремонт в домах без отделки? там тогда вообще на все нужно разрешение, т.к. при сдаче не предусмотрены ни радиаторы, ни розетки, ни мойки, ни плиты, ни унитазы и пр. и т.д.
Филлипыч
16.10.2009, 01:48
http://www.abok.ru/norm_doc/
http://snip-info.ru/Vsn__59-88.htm
полистайте на досуге.
Филлипыч
16.10.2009, 02:01
Снимите розовые очки и все-таки скажите ГДЕ указано месторасположение розетки и батареи центрального отопления?!
В проекте здания.
В проекте здания.
дайте мне проект здания.
вы когда ссылки даете, хоть проверяйте, что там и как, кроме заголовков. При чем тут расчетные нагрузки и подводка отопительной системы к жилым зданиям? Эти документы не регламентируют месторасположение розеток в моей квартире.
и не думайте, что все-все-все на стройках происходит в соответствии с принятыми нормами.
о, посмотрела проектные документы нашего дома, результаты инженерных изысканий - нет там моих розеток и радиаторов нет, точное расположение не указано!
Филлипыч
19.10.2009, 03:30
вы когда ссылки даете, хоть проверяйте, что там и как, кроме заголовков. При чем тут расчетные нагрузки и подводка отопительной системы к жилым зданиям? Эти документы не регламентируют месторасположение розеток в моей квартире.
и не думайте, что все-все-все на стройках происходит в соответствии с принятыми нормами.
Пункт 12 Устройство внутренних электрических сетей....
...Необходимость установки розетки на ток 10 (16) А определяется заданием на проектирование.
12.29. Розетки в квартирах и общежитиях должны устанавливаться в местах, удобных для их использования и с учетом проектируемой расстановки бытовой и кухонной мебели.
Высота установки розеток в комнатах и кухнях не нормируется. Выключатели должны устанавливаться на высоте 1,5 м от пола помещения. Разрешается установка выключателей под потолком, управляемых с помощью шнура.
12.30. Не нормируется расстояние от розетки с заземляющим контактом, предназначенных для присоединения стационарных кухонных электроплит и кондиционеров, до корпусов этих приборов. При этом не допускается размещать розетки под и над мойками и в других неудобных для эксплуатации местах (например, в кухонных шкафах).
Расстояние от корпуса стационарной кухонной электроплиты до заземленных частей сантехнического оборудования, стальных труб отопления, горячего и холодного водоснабжения, моек и радиаторов не нормируется.
12.31. В передней квартиры должен быть установлен электрический звонок, а у входа в квартиру ( звонковая кнопка.
Подводку к звонку и кнопке следует выполнять алюминиевыми проводами, рассчитанными на напряжение 220 В. В проектно-сметной документации на жилые дома следует предусматривать применение электрических звонков простейшей конструкции.
12.32. Установка и крепление плинтусов и наличников с каналами для электропроводок должны предусматриваться в архитектурно-строительной части проекта.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176)
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
1.7.3. Перепланировка квартир (комнат), ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры, не допускается.
1.7.4. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние.
Последствия :
Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
http://www.kadis.ru/daily/dayjust.phtml?id=47927&PrintVersion=1
http://www.gorodovoy.spb.ru/rus/news/estate/508662.shtml
За ссылки - спасибо))) очень забавные пугалки
У нас в хрущевке были старые чугунные батареи. Во время ремонта потекли и через жек нам их сняли и поставили на очередь ждать новых. Когда мы проявили инициативу сами поменять, то никто особа в жэке ничего не предписывал - типа ставьте какие хотите, только чтоб их тех. х-ки были как у старых. Это чтобы не получилось, что мы поставим слишком мощные батареи, а соседи будут замерзать. Мы подобрали под те же х-ки и сами поставили. Вот тоже думаю, не аукнется ли... Бумаги никакой не давали. Просто так нам техник смотритель сказал.
А вот с электрикой нам официально бумагой Петроэлектросбыт разрешили больше мощности взять, чем изначально в хрущах было (25А вместо 16-ти по советскому проекту) и исходя из этого делать проводку. Где мы делаем розетки в приватизированной квартире никого не колышет - лишь бы не была привышенно суммарно разрешенная мощность.
еще одна кормушка для голодных чиновников и их семей. Задрали!:wife: в собственном доме уже ничего и сделать нельзя без чьего-то там разрешения!!! Полжизни на квартиру копи, на ремонт копи, еще и денег на разрешение всем дай!!!
А в паспорте на квартиру ни радиаторы отопления, ни розетки, ни расположение плиты, к примеру, не указаны. Как докажут, что был перенос радиатора/розетки?
Это делается не потому, что Вам хотят насолить, а потому, что есть инженерный проект здания с тех. характеристиками всех инж. систем. Если Вы самовольно что-то поменяете, то это может отразиться на всей системе дома и навредить соседям. Но это чисто русский подход. Типа мне хорошо, в своей квартире творю что хочу, (джакузи в комнате, спальни в кухне, несанкционированные батареи, холодильники в проделанной нише во внешней стене(попадалось в соседней теме) и т.д.), а на соседей мне на...ть.
Виннипух
19.10.2009, 21:13
Меняли никого не спрашивали.Сейчас тепло.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.