Просмотр полной версии : высокая тепература (под40)
Мата Хари
08.11.2009, 13:38
Мамочки заграничные,расскажите информации для,пожалуйста, если у ребёнка высокая температура, как её сбивают ? чем? вопрос собственно возник из-за разговоров о запрещённости найза(содержащего нимесулид)и анальгина заграницей.
GALASSIA
08.11.2009, 13:58
Мамочки заграничные,расскажите информации для,пожалуйста, если у ребёнка высокая температура, как её сбивают ? чем? вопрос собственно возник из-за разговоров о запрещённости найза(содержащего нимесулид)и анальгина заграницей.
Парацетамолом (свечи, сироп, таблетки). Если не спадает-антибиотиками...
Мата Хари
08.11.2009, 14:02
не,я немного не о том. если она не сбивается в моменте,вот 40 и ползёт дальше - тогда что?
GALASSIA
08.11.2009, 14:07
Подозреваю, что больница. Не слышала про такие случаи. Ещё у нас любят при заболевании с болью в горле назначать Бентелан, это гормон. Я его ни разу не давала и давать не собираюсь.
Панадольные свечи, если не помогает, то звонить врачу(своему или в скорую)
Скорее всего приедет скорая и увезет в больницу.
Можно в больницу на своей машине.
К знакомым в Мюнхене на 39 у 4хлетки прикатила скорая, что-то сделали. В больницу не везли.
Сейчас, на фоне свин.гр. Точно приедут.
А Анальгин запрещен и детям и взрослым
Mandarinka
08.11.2009, 15:47
Нам врач советовал, если с тем-рой не справиться давать Найз.. как экстренную меру.
BlackWych
08.11.2009, 15:56
Как раз сегодня ночью в скорую звонили - час с того момента, как поставили свечку, прошел, температура не падала. Сказали облить душем, дать попить и ждать еще час, если не поможет - звонить еще. Помогло.
Парацетамолом (свечи, сироп, таблетки). Если не спадает-антибиотиками...
Странно.А если это вирус,какие антибиотики? Парацетамол вообще слабенькое средство.
Нам врач советовал, если с тем-рой не справиться давать Найз.. как экстренную меру.Нам тоже.
Как раз сегодня ночью в скорую звонили - час с того момента, как поставили свечку, прошел, температура не падала. Сказали облить душем, дать попить и ждать еще час, если не поможет - звонить еще. Помогло.
А нам такое не помогло.Помог НАЙЗ.
Мата Хари
08.11.2009, 18:43
т.е найз не запрещён? просто используется в крайних случаях?
т.е найз не запрещён? просто используется в крайних случаях?
Мы пока в России. :))
Мата Хари
08.11.2009, 19:04
Мы пока в России. :))
не,ну я так не играю:)) меня ж америки-европы интресуютЬ:073:
annastina
08.11.2009, 19:48
Мы обычно даем парацетамол иногда напроксен, ибупрофен(Бурану),но последний не очень рекомендуют детям и астматикам. У нас вчера была температура 39,6,влила в ребенка дозу Панадола и растерла спиртом с уксусом,температура снизилась до 37,но сегодня опять 39. А что за препарат Найз,где его производят,у нас его нет. Анальгин здесь тоже не продают.
Мата Хари
08.11.2009, 19:49
Найз индийский препарат кажись...
BlackWych
08.11.2009, 20:42
растерла спиртом с уксусом
в Финляндии так советуют? В России считают, что спирт всасывается через кожу и вызывает интоксикацию. Обтирают просто водой...
В России советуют водка-уксус-вода в равных пропорциях,в тёплом виде. (иначе ребёнку оооооочень дискомфортно обтирание.)
Но мы один раз так болели,что нам НИЧЕГО не помогало.Только НАЙЗ. (НИМЕСУЛИД)
GALASSIA
08.11.2009, 22:05
не,ну я так не играю:)) меня ж америки-европы интресуютЬ:073:
Ни про какой Найз никогда не слышала.
Olga Svetec
08.11.2009, 22:13
растерла спиртом с уксусом
Мы тоже когда были маленькие, нас мама на растирала уксусом разведенным в воде...вернее делала в большом ведре уксус с водой, туда простынь и так мы лежали пока температура не снижалась...но таблетки тоже принимали:001:
unfailing
08.11.2009, 22:35
а мне найз выписывали при радикулите, болях в пояснице - против боли.....а он еще и против температуры, окзывается...
Tvilling
08.11.2009, 22:58
Парацетамол вообще слабенькое средство.
Парацетамол - прекрасное средство, его даже назначают в виде дооперационной анестезии. Кроме того, он практически безопасен для детей и беременных (разве что плохо может повлиять на печень, но для этого нужна серьезная передозировка).
Ибупрофен - препарат второго выбора, единственное - сироп может раздражать желудок. По согласованию с врачом ибупрофен можно чередовать с парацетамолом.
Нимесулид (продаваемый, в частности, под маркой "Найз"), не разрешен к применению ни в Норвегии, ни в Швеции. Также был изъят из продаже в ряде европейских стран по причине серьезных подозрений о неблагоприятном воздействии на печень. В тех странах, где нимесулид, несмотря ни на что, по-прежнему разрешен к применению, EMEA (http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/opinion/43098807en.pdf) (Европейская комиссия по лекарственным средствам) рекомендует применять препарат не более чем в течение 15 дней, в суточной дозе не более 100 мг два раза в день.
(Нимесулид входил в состав некоего БАДа, продаваемого в Норвегии и Швеции, один мужик помер, еще один мужик и три женщины заработали тяжелые повреждения печени).
Инфа по-английски, кому интересно. (http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/opinion/43098807en.pdf)
Вот здесь (тоже по-английски) пишут (http://www.emea.europa.eu/pdfs/general/direct/pr/nimesulide_annexIII.pdf), что детям до 12 лет нимесулид вообще противопоказан при высокой температуре.
Реальные показатели для взрослых: Остря боль, остеоартрит, болезненные месячные.
Также не рекомендуется женщинам, планирующим беременность.
Про анальгин вообще никто ничего не слышал. Он не рекомендуется из-за неблагоприятного воздействия на систему кроветворения.
Мата Хари
08.11.2009, 23:11
спасибо за развёрнутый ответ! а как тогда сбивают температуру-то высокую:009: ну вот если она поднимается до 40,на пару часов снижается,а потом снова 40?
Tvilling
08.11.2009, 23:14
Ой, не знаю. Обычно звонят в скорую :) консультируются и в больничку.
Мы пока (т-т-т) не сталкивались.
Нимесулид (продаваемый, в частности, под маркой "Найз"), не разрешен к применению ни в Норвегии, ни в Швеции. Также был изъят из продаже в ряде европейских стран по причине серьезных подозрений о неблагоприятном воздействии на печень.
Если Нимесулид капитально кушать,то да,не хорошо.Но от разового приёма в экстренном случае,ни у кого печень ещё не отвалилась.А такие ситуации бывают.
Парацетамол прекрасное средство только тем,что максимально безвредное.И то вопрос открытый.
На моего ребёнка и меня (натура у нас такая?) он вообще практически не действует.Не обезболивает и не сбивает темпу.
Ибупрофен сильнее как-то.
Причину температуры такой несбиваемой безусловно надо выяснять.Но если её не сбить,а сбить уже бы надо,то Найз хорош.Разово.
А про вредность....химия тоже вредна.Но если её не делать,можно быстро умереть от рака.Утрированный пример для наглядности.
Tvilling
09.11.2009, 00:03
от разового приёма в экстренном случае,ни у кого печень ещё не отвалилась.
Вы уверены?
"Просто так" в целом ряде стран запрещать не будут. Препараты для той же "химии" как раз не запрещены. А, если и не разрешены (пока) где-то, то всегда можно получить временную лицензию на их использование при необходимости.
(Например, в Норвегии почему-то нет свечей с ибупрофеном, он же Бурана). Но в нашей Клинике детских болезней получили временную лицензию с периодическим продлением, и импортируют самостоятельно.
Я уверена.
А ещё могу сказать,что бывают ситуации,когда из двух зол надо выбирать меньшее.
Или судороги от высокой несбиваемой температуры и риск прекращения дыхания,или разовый приём НАЙЗА.
Я держу его в холодильнике на случай "не дай Бог".А не для регулярного употребления.
Tvilling
09.11.2009, 01:28
Смелая Вы женщина.
А дустом не пробовали? (с) :)
Пробовали.
Найз лучше. :))
Eva Cherish
09.11.2009, 07:54
Ни про какой Найз никогда не слышала.+1
funny cloud
09.11.2009, 10:00
спасибо за развёрнутый ответ! а как тогда сбивают температуру-то высокую:009: ну вот если она поднимается до 40,на пару часов снижается,а потом снова 40?
Скорую вообще то надо вызывать, насколько я знаю, если температура упорно растет после сбивания :(
Мата Хари
09.11.2009, 10:12
ну наша скорая анальгин и вкатает в любом случае.
В Штатах для сбивания температуры детям в первую очередь рекомендуют Tylenol (ацетаминофен), во вторую очередь - Motrin (ибупрофен). По моему опыту, если эти лекарства не сбивают температуру, то что-то серьезное и надо тащить ребенка к врачу.
Что такое Найз, тоже не знаю.
Tvilling
09.11.2009, 13:49
В Штатах для сбивания температуры детям в первую очередь рекомендуют Tylenol (ацетаминофен), во вторую очередь - Motrin (ибупрофен).
Так ацетаминофен и есть альтернативное название парацетамола (http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol) :)
Значит, рекомендации полностью совпадают. Иногда, правда, бывают подвижки (в частности, в Великобритании) о том, что ибупрофен вроде как надо бы передвинуть на первое место, но пока парацетамол остается препаратом первого выбора.
Парацетамол / ацетаминофен продается под следующими торговыми марками (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_paracetamol_brand_names):
Brand name Countries
Acamol (http://en.wikipedia.org/wiki/Acamol) Israel
Ace + Bangladesh (http://en.wikipedia.org/wiki/Bangladesh)
Acetalgin Switzerland
Adol Bahrain, Kuwait, Oman
Aldolor Israel
Alvedon Sweden
Anacin 3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Anacin) United States of America
APAP Poland
Apiretal, Apiretal Flas Spain (ERN (http://en.wikipedia.org/wiki/ERN))
Atamel Venezuela
Benuron Germany, Portugal, Switzerland
Biogesic Myanmar, Philippines
Buscapina Argentina (http://www.buscapina.com.ar/), Mexico (http://www.buscapina.com.mx/), Spain (http://www.buscapina.es/)
Calpol (http://en.wikipedia.org/wiki/Calpol) Cyprus, India, Ireland, United Kingdom, Philippines,Bulgaria
Cemol Thailand
Crocin India
Dafalgan Belgium, France, Portugal, Russia, Spain (Esteve (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Esteve&action=edit&redlink=1)), Switzerland, Ukraine
Daleron Slovenia
Datril United States of America
Dawa ya magi Kenya
Depon (http://en.wikipedia.org/wiki/Depon) Greece
Dexamol, Dexamol Plus (http://en.wikipedia.org/wiki/Dexamol_Plus) Israel
Dolex Colombia
Dolgesic Spain (Ferrer Grupo (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ferrer_Grupo&action=edit&redlink=1))
Doliprane France, Portugal, Russia, Ukraine
Dolprone Switzerland
Efferalgan Bulgaria,Croatia, France, Italy, Portugal, Romania, Russia, Serbia, Spain, Ukraine. Made by UPSA Laboratoires (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=UPSA_Laboratoires&action=edit&redlink=1) in France.
Febrectal Spain (Almirall (http://en.wikipedia.org/wiki/Almirall))
Febricet Serbia
Febridol Australia
FeverAll United States
Gelocatil Spain (Gelos (http://en.wikipedia.org/wiki/Gelos))
Gripin Turkey
Hedanol Australia
Herron Australia
Influbene Switzerland
Kafa Switzerland
Lekadol Croatia, Slovenia
Lupocet Croatia
Metacin India
Mexalen Austria
Milidon Malaysia
Minoset Turkey
Momentum Austria
Napa Bangladesh (http://en.wikipedia.org/wiki/Bangladesh)
Neo-Kiddielets Philippines
Pacimol India
Pamol Denmark, Finland, France, New Zealand, Norway, Sweden
Panol Turkey
Panado South Africa
Panadol (http://en.wikipedia.org/wiki/Panadol) Australia, Azerbaijan, Bahrain,Bulgaria, British West Indies, Central America, Croatia, Egypt, Estonia, Finland, Greece, Hong Kong, Hungary, Indonesia, Ireland, Kenya, Kuwait, Lebanon, Lithuania, Macedonia, Malaysia, Malta, Myanmar, Netherlands, New Zealand, Nigeria, Oman, Pakistan, Poland, Portugal, Puerto Rico, Qatar, Romania, Russia, Saudi Arabia, Serbia, Singapore, Sri Lanka, Switzerland, Taiwan, Turkey, Uganda, Ukraine, United Arab Emirates, United Kingdom, United States of America Panamax Australia, United Kingdom
Panodil Denmark, Iceland, Norway, Sweden
Paracet Norway, Serbia
Paralen Czech Republic, Slovakia
Paramed Botswana, South Africa, Zimbabwe
Paramol Israel, Taiwan, United Kingdom (contains paracetamol and dihydrocodeine tartrate (http://en.wikipedia.org/wiki/Co-dydramol))
Perdolan Belgium
Perfalgan Germany, Norway, Spain (Grupo Bristol (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Grupo_Bristol&action=edit&redlink=1)-Myers Squibb (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Myers_Squibb&action=edit&redlink=1))
Pinex Denmark, Iceland, Norway
Pyrenol (Paracetamol plus caffeine) Bangladesh
Plicet Croatia
Reliv Sweden
Rokamol Israel
Sara Thailand
Scanol Taiwan
Tachipirina Italy
Tafirol Argentina, Mexico
Termalgin Spain (Novartis (http://en.wikipedia.org/wiki/Novartis))
Tempra Mexico, Philippines
Treuphadol Switzerland
Triaminic United States
Tylenol (http://en.wikipedia.org/wiki/Tylenol) Brazil, Canada, Japan, Myanmar, Puerto Rico, South Korea, Thailand, United States Thomapyrin Germany
Uphamol Malaysia
Vermidon Turkey
Vitamol Thailand
Xumadol Spain (Italfarmaco (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Italfarmaco&action=edit&redlink=1))
Zolben Switzerland, Uruguay
Горгулья, а почему Вы не звоните ни в скорую, ни своему детскому врачу?
Про Найз тоже первый раз слышу: то ли три года назад, когда уезжали, его не было, то ли сейчас никто из моих российских подруг не дает его своим детям (детские болезни мы частенько обсуждаем, да и в России я бываю раз, или два в год).
В Германии - рулят уже названные парацетамол (обычно - в виде свечек) и ибупрофен. Кстати, оказалось, что таблетки ибупрофена можно даже кормящим - мне их давали после родов, чтобы уменьшить боль в швах.
Обтирание уксусом и водкой - опасно для детской жизни, особенно, если речь идет о малышах до года!
Tvilling
09.11.2009, 17:23
оказалось, что таблетки ибупрофена можно даже кормящим - мне их давали после родов, чтобы уменьшить боль в швах.
Да, и парацетамол дают.
И еще при послеоперационных болях дают парацетамол с диклофенаком, убойная вещь. Тоже можно кормящим.
Мата Хари
09.11.2009, 17:25
я звоню,когда надо;) этот вопрос родился в разоворе Питерских мам,и мне захотелось уточнить у мам заграниных - как сбивать высокую темпу. вот и все=)
у меня,например,дочь переболела недавно ОРЗ,три дня темература 40,сбивалась ненадолго,особенно вечером. врач наблюдал, днём приходил. ну а вечером пришлось дать пол-таблетки анальгина,потому как нурофен не справился. парацетомол не двигает темпу у детей почему-то у моих.
Дозировка не та...
А про уксус на ЛВ долго и мучительно ругался доктор с ником antibiotik кстати и про анальгин он писал...
Но у нас мамы знают лучше, чем детский врач, реаниматолог.
Он писал, как однажды не смог спасти ребенка, которому анальгином сбили температуру. Проблемы с кровью....
Simsalabim
09.11.2009, 17:36
Вот, держу в руках Нурофен он же Ибупрофен. Выписали неделю назад ребенку 4х лет. Но чаще нам , все же, выписывают Парацетамол (свечи). :)
Вообще, у ибупрофена и парацетомола просто разные способы действия. Парацетомол действует быстрее, но и на более короткий срок. Ибупрофен - дольше начинает действовать, но зато и действует дольше.
Тут рекомендуют принять парацетомол (Тайленол и иже с ними), если не помогает, то ибупрофен (их можно практически сразу, у них не пересекающиеся действия).
Вот если это все НЕ помогло - к врачу/в скорую.
Мата Хари
09.11.2009, 17:46
Дозировка не та...
А про уксус на ЛВ долго и мучительно ругался доктор с ником antibiotik кстати и про анальгин он писал...
Но у нас мамы знают лучше, чем детский врач, реаниматолог.
Он писал, как однажды не смог спасти ребенка, которому анальгином сбили температуру. Проблемы с кровью....
дозировка не та чего?
анальгина сама очень боюсь:( даю в крайних случаях. но у нас и скорая сбивает уколом анальгина!
Tvilling
09.11.2009, 18:50
дозировка не та чего?
Парацетамола. Рассчитывается по весу.
В Австрии ни анальгина, ни найза не выписывают. Вот примерно стандартный набор здешнего педиатра.
Для понижения, например, "зубной" температуры - cвечи Mexalen (действующее в-во - парацетамол).
При ОРВИ - сироп Nureflex (ибупрофен).
А когда посерьезнее дела, температура не снижается, то прямая дорога к доктору (домой они не приезжают, как правило!), анализы крови и тд. В большинстве случаев лечат антибиотиками. Нам Ospamox (действующее в-во - амоксициллин) выписывали.
И еще при послеоперационных болях дают парацетамол с диклофенаком, убойная вещь. Тоже можно кормящим.
Ну и чем,скажите,ваш Диклофенак безопасней Нимесулида? :)) (Найза)
Что то что это - Нестероидные противовоспалительные препараты. :))
Особенно про кормящих смешно.))))))
Medulla spinalis
09.11.2009, 20:04
Да, и парацетамол дают.
И еще при послеоперационных болях дают парацетамол с диклофенаком, убойная вещь. Тоже можно кормящим.
Диклофенак с парацетамолом, в основном, выписывают мочекаменным больным, поскольку NSAID имеют свойство ослаблять давление в почечных лоханках и мочеточниках. Вообще, послеоперационных пациентов обезбаливают по-разному, в зависимости от типа операции. В легких случаях чаще всего комбинируют парацетамол с опиоидами типа трамадола. Диклофенак как жаропонижающее в очень редких случаях.
Tvilling
09.11.2009, 20:06
Особенно про кормящих смешно.))))))Ну вот видите, Вам смешно, а я мнению специалистов самого большого родильного отделения Северной Европы склонна доверять больше. Кстати, отпускается диклофенак только по рецепту, без рецепта - только мазь.
Tvilling
09.11.2009, 20:07
Вообще, послеоперационных пациентов обезбаливают по-разному, в зависимости от типа операции.
Да, конечно. Я говорила о кормящих, т.е. после КС. Мне еще давали после холицестэктомии. Помогало, кстати. Лучше трамадола :001:
Medulla spinalis
09.11.2009, 20:15
Будучи пациентом, я не подружилась ни с трамадолом ни с диклофенаком. Побочные эффекты у них для меня оказались малоприятными :=( Но обезбаливающие хорошие, это да.
зы. Нас сегодня от N1H1 массово прививали. Рука болит :)
Ну вот видите, Вам смешно, а я мнению специалистов самого большого родильного отделения Северной Европы склонна доверять больше. Кстати, отпускается диклофенак только по рецепту, без рецепта - только мазь.
На это,а точнее на неприятие Нимесулида (Найза) отвечу вам ссылкой на всеми уважаемого Комаровского. ))))))
http://www.komarovskiy.net/blog/nimesulid-zapreshhen.html
http://www.komarovskiy.net/content/view/3876/129/
Лично я как практикующий педиатр знаком с нимесулидом почти 10 лет. Основная цель применения препарата — борьба с повышенной температурой тела при инфекционных заболеваниях у детей, прежде всего при ОРВИ.
Я могу привести сотни примеров из личной практики, когда препараты парацетамола и ибупрофена не помогали, а нимесулид (найз, нимегезик) помогал.
........Поражения печени ни у одного ребенка я не видел. Я спрашивал у своих друзей-педиатров: ребята, вы видели ребенка с гепатитом после нимесулида? Никто не видел.
Комаровский.
Не всё что в России плохо,Саша.И не всё что на Западе - по определению правильно. ))))))
Еще добавлю, что в Штатах жаропонижающие свечи не распространены, обычно лекарство дается детям в виде сиропа. Для самых маленьких есть сироп повышенной концентрации со специальной пипеткой, чтобы было удобно залить в рот.
Tvilling
09.11.2009, 22:17
Не всё что в России плохо,Саша.И не всё что на Западе - по определению правильно. ))))))
Комаровский вообще-то на Украине :001:
Но я всё равно больше доверяю Европейской комиссии, нежели распиаренному доктору. Ну вот я такая.
Tvilling
09.11.2009, 22:18
Будучи пациентом, я не подружилась ни с трамадолом ни с диклофенаком. Побочные эффекты у них для меня оказались малоприятными :=( Но обезбаливающие хорошие, это да.
ГЫ!
С диклофенаком я как раз подружилась, хотя и была настроена скептически. :)
А вот трамадол... кайф пришел, а боль не ушла. Быть под кайфом с острой болью не советую. :))
Tvilling
09.11.2009, 22:19
Еще добавлю, что в Штатах жаропонижающие свечи не распространены,
Свечи - это наше всё (с)
Без свечей с парацетамолом не знаю, как мы бы пережили прошлый осенне-зимний сезон.
(Кстати, и сама применяла на себе - при желчнокаменных коликах, действовало прекрасно).
Мата Хари
09.11.2009, 22:23
слегоца офф. моя дочь года в 3 отреагировала на предложение поставить ей свечку полными ужаса глазами и сказала: поставишь,а потом подожжешь?!:))
Tvilling
09.11.2009, 22:25
поставишь,а потом подожжешь?!:))
:)):)):))
GALASSIA
09.11.2009, 22:28
слегоца офф. моя дочь года в 3 отреагировала на предложение поставить ей свечку полными ужаса глазами и сказала: поставишь,а потом подожжешь?!:))
:023:
Свечи - это наше всё (с)
Да меня оба ребенка со свечами близко бы не подпустили :))
Tvilling
09.11.2009, 22:50
Да меня оба ребенка со свечами близко бы не подпустили :))Они были совсем мелкие, соображали плохо (главное, убежать не могли) :))
Комаровский вообще-то на Украине :001:
Согласна.Просто он в России и в эмиграции очень уважаем.
Но я всё равно больше доверяю Европейской комиссии, нежели распиаренному доктору. Ну вот я такая.
А я доверяю практике.Особенно если она подкреплена мнением конкретных врачей,которые конкретно мне вытаскивали детей из сложных ситуаций.
И ещё один момент.))))
Я готова признать что в России что-то не хорошо и что-то полезное есть на Западе.Я не закрыта в своём сознании.)))))
А многие эмигранты не признают российского ничего,для них хорош только Запад и его версии происходящего.))))))
:flower: Без обид. Open your mind,тсзть.)))))
Tvilling
09.11.2009, 23:11
Согласна.Просто он в России и в эмиграции очень уважаем.Ну-ну. Для читающих на других языках есть масса других, гораздо более вменяемых источников. И то, что он преподносит как "откровения", на самом деле является давно принятой практикой, которую вам легко и на пальцах растолкует любая патронажная сестра.
А я доверяю практике.Особенно если она подкреплена мнением конкретных врачей, которые конкретно мне вытаскивали детей из сложных ситуаций.
На самом деле, это бич российской медицины - основывать лечения "на мнении". Я хоть и гуманитарную аспирантуру заканчивала, но философией науки-то мы тоже занимались.
К сожалению, подход "А вот Марь Иванне прописали таблеточки, и они ей помогли. Значит, поможет и Петру Петровичу" нам чужд.
В таком деле, как здоровье себя и собственных детей, я хочу не гадания на кофейной гуще и не полагания "на авось" (в прошлый раз пронесло). Я хочу обоснованных методов лечения препаратами с доказанной эффективностью и минимумом побочных явлений. А также возможности привлечения медиков к ответственности в случае неправильно назначенного лечения. Ну вот такая я требовательная.
Без обид:
А многие эмигранты не признают российского ничего,для них хорош только Запад и его версии происходящего.))))))Т.н. "запад" велик и неоднороден. И в каждой избушке свои погремушки.
А самым хорошим является здравый смысл :))
Open your mind,тсзть.)))))
Саша,ваш скепсис ко всему российскому ( о чём бы не шла речь) мне давно известен.))))))
Поэтому не могу не делать на него поправку. :))
Tvilling
09.11.2009, 23:59
,ваш скепсис ко всему российскому ( о чём бы не шла речь) мне давно известен.))))))
Поэтому не могу не делать на него поправку. Ну так уж и ко всему... Мы вроде еще не всё успели обсудить. :))
Скепсис, кстати, не лично мой. Например, приходится общаться с врачами из б.Союза и сопредельных государств. У них есть реальная возможность сравнивать.
По большому счету, я не против всего российского (вот например, пирожные из "Севера" люблю :love:). Я против мракобесия и сколачивания состояний на родительской гипертревожности. Будь то в Буркина-Фасо или в Антарктиде.
Я из российских врачей доверяю спецам на русмедсерв, так вот их рекомендации почему-то вполне совпадают с общемировыми.
А Вам я НЕ советую уезжать из России, разоритесь на поставках лекарств и звонках врачу....
Просто это очень нервная штука, эмиграция.....
Боже! Вы же вроде страну советов покинули! ? :))
GALASSIA
10.11.2009, 15:09
Боже! Вы же вроде страну советов покинули! ? :))
Вы уже больше никуда не уезжаете? :008:
Ну так уж и ко всему... Мы вроде еще не всё успели обсудить. :))
Скепсис, кстати, не лично мой. Например, приходится общаться с врачами из б.Союза и сопредельных государств. У них есть реальная возможность сравнивать.
По большому счету, я не против всего российского (вот например, пирожные из "Севера" люблю :love:). Я против мракобесия и сколачивания состояний на родительской гипертревожности. Будь то в Буркина-Фасо или в Антарктиде.
Саша,Саша,не лукавьте. Не любите вы Россию.И не уважаете.)))) Может разве "Север" только? :))
Tvilling
10.11.2009, 16:09
Саша,Саша,не лукавьте. Не любите вы Россию.И не уважаете.))))
Ну, знаете ли...
Из запоев по интернету не выводите? Диагнозы по фотографиям не ставите?
В теме про Гиппенрейтер уже сказано было: нет плохих детей, есть дети, которые поступают плохо. И нет плохих родителей, есть родители, которые совершают ошибки.
Так вот, Россия - изначально страна неплохая, но ведет себя по большей части дерьмово как минимум в течение последних трех столетий. Поэтому любить "за что-то" вообще сложно. Может, своих детей она и любит, но демонстрирует это несколько странным образом.
Тех, кого не уважают, не критикуют. Их ставят в игнор. А Богоспасаемую, думаю, только так и можно любить. На безопасном расстоянии. :))
Вот хотя бы в таком ключе употребляемый термин "Богоспасаемая" всё и характеризует.
Не берусь вас критиковать,вольному воля.Но хотя бы это понятие,которое возникло не просто так,а было ещё святыми отцами определено,я бы подобным образом не использовала.)))
В остальном - с самыми дружескими чувствами,ваша Мортиция.))))
Tvilling
10.11.2009, 17:03
Вот хотя бы в таком ключе употребляемый термин "Богоспасаемая" всё и характеризует.
Ну ведь работает (http://www.textology.ru/article.aspx?aId=101):))
Есть семантика, а есть прагматика. И что у нас стало с самоиронией?
У Ожегова:
БОГОСПАСАЕМЫЙ, -ая, -ое (устар. и ирон.). Благополучный, благоденствующий. Богоспасаемое местечко.
Кого не устраивает, можно перейти к ласковому обозначению "Синеокая".
Ну и великой сермяжной правды (она же посконная и домотканая) еще никто не отменял.
Вы уже больше никуда не уезжаете? :008: Почему же? ))
И что у нас стало с самоиронией?
Какая же это самоирония? Самоирония это когда про себя,а не про свою бывшую Родину.
Кого не устраивает, можно перейти к ласковому обозначению "Синеокая".
Думаю разница между "синеокой" и "Богоспасаемой" очевидна,а главное - принципиальна. Особенно для верующего.))
Tvilling
10.11.2009, 19:40
Самоирония это когда про себя, а не про свою бывшую Родину.Лихо. Всё жду, когда про предателей Родины начнете.
"Сегодня он ругает Найз, а завтра Родину продаст".
Родина, во-первых, не бывшая. Во-вторых, с этнической самоидентификацией у нас в порядке, спасибо.
Лихо. Всё жду, когда про предателей Родины начнете.
"Сегодня он ругает Найз, а завтра Родину продаст".
Родина, во-первых, не бывшая. Во-вторых, с этнической самоидентификацией у нас в порядке, спасибо.
+123456789:flower::028::014:
Tvilling
10.11.2009, 19:58
разница между "синеокой" и "Богоспасаемой" очевидна,а главное - принципиальна. Особенно для верующего.))
Зависит от контекста.
Контекст - наше всё.
Хранимая Богом (с) Сергей Михалков
И не спорьте про религиозность, святость, этническую и национальную самоидентификацию
Tvilling
10.11.2009, 20:04
И не спорьте про религиозность, святость, этническую и национальную самоидентификациюНу, это же освященный временем и традицией сра дискурс эмигрантских форумов.
Всегда найдутся патриоты интерпретаторы текста с ведром биоорганики упреками и подозрениями. А потом сами удивляются, откуда на форумах все такие злобные.
Еще удивительно, как долго тут всё продержалось в приличных рамках.
Tvilling
10.11.2009, 20:19
Хранимая Богом (с) Сергей Михалков
Кто забыл:
http://mp.urbannet.ru/TVOR-P/mixal_sv/gimn.htm
:046::046::046:
Лихо. Всё жду, когда про предателей Родины начнете.
"Сегодня он ругает Найз, а завтра Родину продаст".
Родина, во-первых, не бывшая. Во-вторых, с этнической самоидентификацией у нас в порядке, спасибо.
Ну, это же освященный временем и традицией сра дискурс эмигрантских форумов.
Всегда найдутся патриоты интерпретаторы текста с ведром биоорганики упреками и подозрениями. А потом сами удивляются, откуда на форумах все такие злобные.
Еще удивительно, как долго тут всё продержалось в приличных рамках.
Юпитер,ты сердишься? ))))
Лихо. Всё жду, когда про предателей Родины начнете.
Зачем же?
Я вот тоже собираюсь уехать,обстоятельства вынуждают.Не знаю на сколько.Но знаю точно,что не хотелось бы стать "Иваном родства не помнящим".))))
Meine Frau
10.11.2009, 23:29
Врач реаниматолог советовал при высокой температуре раздевать ребенка и обтирать его просто водой той температуры,какая на данный момент у заболевшего. И обмахивать. Только не допускать появления мурашек.Можно сию процедуру каждые два часа повторять.
Моему ребенку как раз нежелателен прием лекарств (или принимать их в малом количестве). Нам помогало. Потому как жаропонижающие помогают не очень хорошо и на малое время.
Tvilling
11.11.2009, 00:10
Но знаю точно,что не хотелось бы стать "Иваном родства не помнящим".))))
Ну и в чем же заключается "память родства", по-Вашему, в применении препаратов, запрещенных к продаже в ряде стран?
Я серьезно не понимаю.
Если хотите, я могу прекратить брызгать ядом в ответ на Ваши вопросы, если Вам кажется, что они каким-то образом задевают светлый образ "Хранимой Богом родной страны" (с).
(Но, вообще-то, хреновый получается образ, если от таких вещей он тускнеет. Вон Америку поливают кто во что горит, а она всё стоит).
Сашенька...да разве ж дело в препаратах?
Да,любить Россию тяжело.Это надрыв,а порой и травма.....А ты попробуй без него-то.Без надрыва,да без страдания.Полюбишь ли?
Приятно любить гладкую красавицу с чудным характером.
А Россия....это....ухабы да нищета....полёт души и зверская жестокость....огромные просторы и проданный народ....пьющий,бьющий,загибающийся.....где-то молящийся....где-то матерщиной всё покрывший......где-то чудотворная икона,а где-то священник на штыке висящий....
Полюби-ка такую без надрыва....
А не любить - нельзя....
И не просто она Богоспасаемая......
Tvilling
11.11.2009, 00:24
Да,любить Россию тяжело.
А кто Вам сказал, что я ее не люблю? И в чем мерило чужой любви? (Особенно для человека верующего? :) Нам ли учить других, как любить?)
А это надрыв,а порой и травма.....А ты попробуй без него-то.Без надрыва,да без страдания.
Зачем сразу в мазохизм? Кому и что это доказывает? Страдания - не мерило любви. Любовь есть радость.
А Россия....это....ухабы да нищета....полёт души и зверская жестокость....огромные просторы и проданный народ....пьющий,бьющий,загибающийся.....где-то молящийся....где-то матерщиной всё покрывший......где-то чудотворная икона,а где-то священник на штыке висящий....И что теперь? Пойти всем убиццо об стену? Прославлять жестокость? Восхищаться матерщиной?
Полюби-ка такую без надрыва....Попробуйте, Вам понравится.
А не любить - нельзя....Кто сказал? Любви по принуждению нет.
И не просто она Богоспасаемая......
Это верно. Иначе ее бы давно просто не было. Ухнула бы в тартарары. А ведь держится.
Нет, воистину как в анекдоте: "а дустом не пробовали?" (с)
ЗЫ. Мать, приносящая собственных детей в жертву на алтарь любви к, скажем, мужу-алкашу и мордобойцу - не героиня, а либо жертва, либо преступница, либо и то, и другое. Это я безотносительно к персонажам. Просто музыкой навеяло.
Подозреваю, что больница. Не слышала про такие случаи. Ещё у нас любят при заболевании с болью в горле назначать Бентелан, это гормон. Я его ни разу не давала и давать не собираюсь.
:010:А мне педиатр сказала ,что это кортизон...Моя знакомая часто дает своему ребенку т.к он "бронхитик"...:008:
:010:А мне педиатр сказала ,что это кортизон...Моя знакомая часто дает своему ребенку т.к он "бронхитик"...:008:
А она ВАС и не обманула... Такой гормон....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD
Meine Frau
11.11.2009, 02:22
За что я "обожаю" современную зарубежную медицину,так это за то, что они помимо прописывания бураны от ангины до геморроя, любят кортизон использовать.
Благодарю Бога за то,что когда моему ребенку было очень плохо,то её вытащили эуфилином и другими средствами,но гормоны не использовали. В Финляндии бы ей сразу вкатили укол кортизона. Мою свекровь таким образом довели до гормональной зависимости.
Tvilling
11.11.2009, 02:45
Есть гормоны, есть стероиды.
Ничего ужасного в использовании кортизона нет.
Meine Frau
11.11.2009, 03:08
Угу,особенно после многократного применения.
Организму больше не помогают другие средства,кроме кортизона. У меня лично два примера близких. И ничего хорошего в применении кортизона нет. К тому же сосуды стали ломкими. Малейший удар и тут же появляется синяк.
Да,Саша.Отныне разговоры про Россию в этом разделе прекращаю.Они меня расстраивают и точек соприкосновения не находится.
Tvilling
11.11.2009, 11:49
Они меня расстраивают и точек соприкосновения не находится.
Так можно вообще общение прекратить. Поставьте меня в игнор в качестве предателя Родины / циничную особу и делов. А за практическими советами обращайтесь на эмигрантские форумы, там все белые, пушистые и дружелюбные. :)) И любвеобильные - как и требуется, с надрывом под цыганские песни с балалайкой и разрыванием одежд.
GALASSIA
11.11.2009, 14:11
:010:А мне педиатр сказала ,что это кортизон...Моя знакомая часто дает своему ребенку т.к он "бронхитик"...:008:
Кортизон-это гормнон. Бентелан-название таблеток, активным веществом которого является кортизон.
GALASSIA
11.11.2009, 14:16
Есть гормоны, есть стероиды.
Ничего ужасного в использовании кортизона нет.
А я категорически против использования гормонов по поводу и без повода. И ребёнку не даю, и мужу объяснила чем его пытаются напичкать. Он почитал материал по этому поводу и сам отказался от таких таблеток.
А так таблеточки волшебные, помогают на ура! Только какой ценой... А народ хавает... Доктор умный, плохого не посоветует.:065:
Tvilling
11.11.2009, 14:18
А я категорически против использования гормонов по поводу и без повода.
Воля Ваша. Но иногда именно стероиды являются адекватной терапией. Хотя все случаи разные. Поэтому детальное обсуждение между непрофессионалами не имеет смысла.
Кортизон-это гормнон. Бентелан-название таблеток, активным веществом которого является кортизон.
Спасиб дохтор....:flower:
Так можно вообще общение прекратить. Поставьте меня в игнор в качестве предателя Родины / циничную особу и делов. А за практическими советами обращайтесь на эмигрантские форумы, там все белые, пушистые и дружелюбные. :)) И любвеобильные - как и требуется, с надрывом под цыганские песни с балалайкой и разрыванием одежд.
Мне больно,увидев доброго и отзывчивого человека,обнаружить столько желчи,когда речь заходит про бывшую Родину...У меня это как-то не укладывается в голове....
Какие-то песни с балалайкой....разрывание одежд...поставьте в игнор....предатель Родины....
Разве я где-то озвучивала подобные вещи?
Мне правда стало грустно.))
Простите за офф,товарищи! ))))))))))
А я категорически против использования гормонов по поводу и без повода. И ребёнку не даю, и мужу объяснила чем его пытаются напичкать. Он почитал материал по этому поводу и сам отказался от таких таблеток.
А так таблеточки волшебные, помогают на ура! Только какой ценой... А народ хавает... Доктор умный, плохого не посоветует.:065:
А что вы даете ребенку от кашля,катара(отхаркивающее)??:008:
GALASSIA
11.11.2009, 14:30
Спасиб дохтор....:flower:
Я не доктор :), у меня вся семья медики. :flower:
GALASSIA
11.11.2009, 14:32
А что вы даете ребенку от кашля,катара(отхаркивающее)??:008:
Мы в добрых традициях ЛВ пользуемся аэрозолем :). А туда уже капаем, то, что итальянский педиатр прописал :))
Я не доктор :), у меня вся семья медики. :flower:
...аааа...а вы "плакались" что к вам на дом доктор не приходит..а "они" оказываеца у вас дома живут....:))
Мы в добрых традициях ЛВ пользуемся аэрозолем :). А туда уже капаем, то, что итальянский педиатр прописал :))
..а нам не помогает..:( видно кому как..
GALASSIA
11.11.2009, 14:43
...аааа...а вы "плакались" что к вам на дом доктор не приходит..а "они" оказываеца у вас дома живут....:))
Это с русской стороны, к сожалению... :(
GALASSIA
11.11.2009, 14:43
..а нам не помогает..:( видно кому как..
А что заливаете в него?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.