Просмотр полной версии : Потрескался наливной пол(
Вчера вечером залили пол в корридоре и на кухне наливным самоневилирующимся полом Волма-Невилир. Залили бетонную стяжку, пропылесосив и заделав на ней трещины. Купили грунтовку, но муж почему-то в итоге сказал, что грунтовать не нужно:001: Возможно из-за этого пол и потрескался. Что теперь делать ума не приложу. Можно ли его залить каким-нибудь финиш полом сверху, прогрунтовав и высушив этот, или обязательно нужно его теперь снимать? Можно ли на такой пол, когда он высохнет стелить какое-нибудь покрытие, приусловии, что он прилип к стяжке..
В полном расстройстве, потому как бюджет на ремонт ограничен:(
Филлипыч
02.07.2010, 21:44
Места где пол отслаивается и треснул надо вскрыть и залить заново. Грунтовать надо всегда. Возможно не соблюдены пропорции при приготовлении раствора.
Пропорции соблюдали, толщину слоя не нарушали, срок годности раствора нормальный.
пол практически весь в трещинах, выходит придется есь снимать..
грунтуют, чтобы влага из смеси не впитывалась в основание и чтобы обеспечить прилипание. Растрескалась скорее из за того что произошел быстрый уход влаги.
И еще трещины в основании могут проявиться и после наливного пола. Потому что обычно он достаточно тонкий.
Северный
02.07.2010, 23:04
Насколько часты трещины? Сами острова стяжки прочно держатся или крошатся?
Что планировалось укладывать сверху?
от такие трещины по полу
http://s14.radikal.ru/i187/1007/f6/312e16fbc7c4.jpg (http://www.radikal.ru)
Да, скорее всего из-за того, что ушла быстро влага. Сама стяжка прочная, держится хорошо. Сверху планировали плитку, но плитку прочитала класть теперь нельзя, наверное ламинат теперь даже не знаю..
Вопрос, что теперь делать? Можно как-то исправить не демонтируя этот пол? Может можно залить его сверху чем-то, но вопрос не отлипнет ли потом все со стяжки.. Или может замазать трещины шпаклевкой? Буду признательна любым советам. И можно ли класть на него что-то?
Если принимается решение снимать плохой слой, то делайте немедленно. В течении первых суток состав еще поддатливый. Потом будет сложнее.
Что снимется - то снимется. Затем перезалить, но перед этим обязательно качественно грунтовать.
А на данный треснутый пол ляжет ламинат (ему трещины пофиг), если сами "шашечки" вашей пустыни не отслаиваются. Отслаивание может быть черевато всего лишь небольшим хрустом при хождении.
Плитке трещины не страшны (ибо они не сквозные и основание не гуляет). Плитке страшна непрочность состава, и клей будет отходить вместе с верхним слоем наливного пола. Так что этот пол плитке грозит обычным отклеиванием. Будете ходить, а она под ногами будет хрустеть. Замечали наверное такое в магазинах.
Северный
03.07.2010, 12:58
Если не сдирать полностью, то можно загрунтовать закрепляющей грунтовкой раза на три.
И потом реально ламинат или паркетную доску.
Непонятно все-таки насколько прочны островки.
Можно рискнуть и плитку, только обязательно с армирующей сеткой и клей эластичный (как для бассейнов).
Большое спасибо за советы, они сейчас очень ценны для нас!
Шашечки пока держатся хорошо, но при нагрузке-хотьбе может быть и отстанут, когда высохнут совсем..
Спасибо за советы о том, что можно положить ламинат на такой пол. На кухню и в корридор советуют класть 33 ламинат, как я прочитала, на сколько он приемлим для кухни, там все же вода и что-то может разлиться на него.. Мы из этих соображений склонялись к плитке..
а может в районе раковины - плиты плитку положить, а все остальное ламинатом?
а может в районе раковины - плиты плитку положить, а все остальное ламинатом?
тоже об этом думаю. Видела в магазинах плитку ПВХ FineFloor, очень краивая внешне, даже красивее ламината, по свойствам влагостойкая и экологичная, но покрыть все останавливает цена 900 р за метр.. Думаю может купить ее на кухню, а в корридор ламинат. Вроде она не такая тяжелая, как плитка, будет наверное держаться..
То что трещины из-за того, что не грунтовали это конечно 100%. Черевато это прежде всего следующими моментами:
- сцепление стяжки и плиты очень слабое - со временем очень вероятно отойдет, т.к. из области стяжки соприкасающейся с плитой вода ушла практически сразу в плиту и там состав высох не успев затвердеть и со временем там будет что-то типа пыли; можете проделать простейший опыт - на плиту прилепите своего нивелирующего состава в трех местах, в одном месте насухую, в другом предварительно хорошо увлажнив, в третьем на грунт-праймер, через несколько дней там где налепелено насухую будет состав элементарно сбиваться/подниматься подковыриванием отверткой, в прогрунтованном месте уже придется хорошо побить молотком
- сама стяжка будет иметь значительно более низкую прочность
Но поможет это знание теперь только когда в следующий раз будете заливать.
Я бы очень серьезно подумал чтобы сбить, причем сейчас, пока прочность не набрана сделать это элементарнои быстро. Если не сбивать, то можно попробовать дать набрать прочность полу (минимум дней 5-7, лучше 10 или все 20), дальше попробовал бы сковырнуть все что легко сковырнется (если плиту даже не увлажняли предварительно, то очень возможно, что сковырнется практически все), трещины бы процарапал поглубже, купил бы глубокопроникающую грунтовку (есть такие) или бетонконтакт, покрыл бы ею несколько раз и перезалил бы хорошим нивелирующим составом еще раз. Не стоит рисковать напольным покрытием - если ламинат хрустит, то это хрустит не стяжка, как здесь говорят, а замки ламината - очень скоро все лопнет.
P.S. Может быть вам повезет и все будет ОК без всякого сбивания. Но это настоящая игра в лотерею.
тоже об этом думаю. Видела в магазинах плитку ПВХ FineFloor, очень краивая внешне, даже красивее ламината, по свойствам влагостойкая и экологичная, но покрыть все останавливает цена 900 р за метр.. Думаю может купить ее на кухню, а в корридор ламинат. Вроде она не такая тяжелая, как плитка, будет наверное держаться..
Она скорее всего менее прочная-твердая и соответственно основание требуется более твердое. Так что в вашем случае лучше взять керамогранит или толстую крепкую плитку больших размеров - он возьмет всю нагрузку на себя и перераспределит на большую площадь.
Я бы очень серьезно подумал чтобы сбить, причем сейчас, пока прочность не набрана сделать это элементарнои быстро. Если не сбивать, то можно попробовать дать набрать прочность полу (минимум дней 5-7, лучше 10 или все 20), дальше попробовал бы сковырнуть все что легко сковырнется (если плиту даже не увлажняли предварительно, то очень возможно, что сковырнется практически все), трещины бы процарапал поглубже, купил бы глубокопроникающую грунтовку (есть такие) или бетонконтакт, покрыл бы ею несколько раз и перезалил бы хорошим нивелирующим составом еще раз. Не стоит рисковать напольным покрытием - если ламинат хрустит, то это хрустит не стяжка, как здесь говорят, а замки ламината - очень скоро все лопнет.
P.S. Может быть вам повезет и все будет ОК без всякого сбивания. Но это настоящая игра в лотерею.
я так понимаю, что если пол не "приклеился" к стяжке, то он отойдет и при полном высыхании, а так есть шанс, что может приклеился.. Если будет отходить, будем, конечно, его сковыривать, где получится. может правда его перезалить, если какие-то места будут отходить. А чем лучше перезаливать? Мы брали эту Волму универсал, тк она не содержит гипса, а вроде вся сделана из модифицирующих добавок, сказали, что ей удобнее работать, чем наливными полами с примесью гипса..
я так понимаю, что если пол не "приклеился" к стяжке, то он отойдет и при полном высыхании, а так есть шанс, что может приклеился.. Если будет отходить, будем, конечно, его сковыривать, где получится. может правда его перезалить, если какие-то места будут отходить. А чем лучше перезаливать? Мы брали эту Волму универсал, тк она не содержит гипса, а вроде вся сделана из модифицирующих добавок, сказали, что ей удобнее работать, чем наливными полами с примесью гипса..
Проблема в том, что стяжка разделилась на кусочки, какие-то из них к плите прилипли сильнее, какие-то слабее, какие-то может быть вообще отходят от плиты, в итоге последние вы сковырнете, предпоследние приложив усилие тоже, но вот первые вам покажутся крепкими, но со временем они отойдут, стяжка начнет "бухтеть" и разрушится. Это конечно пессимистичный вариант, но подумать о таком стоит.
Из ровнителей (мне выравнивать пока приходилось только небольшую толщину - где-то до 7 мм, так что про грубые ровнители вообще ничего не скажу, я пользовался только финишными) мне очень понравились Ветонит (немного ровнял в туалете-ванной), тип не вспомню и Плитонит Р2 и Р3, а вот гипсовый Плитонит ГР3 по своим свойствам оказался более сложным в работе - его действительно надо заливать втроем (а лили вдвоем с женой) - уж очень быстро твердеет при тонком слое если разбавлять водой по инструкции, хотя пол получился в итоге неплохой, но наплывов с него получилось немного больше чем с Р3. Кстати если вернутся к грунтовке - если поверхность хорошо прогрунтована, то ровнитель не схватывается так быстро, что тем более актуально, чем тоньше слой.
Гадя Петрович
04.07.2010, 00:55
Я бы однозначно удалила-сковыряла-сошлифовала это безобразие.И перезалила бы заново. Берите Ветонит Ватери плюс или 3000, в зависимости от желаемого слоя .В работе они практически одинаковы и результат гарантирован. А так вы рискуете через год переделывать всё заново, и новый ламинат угробить. Кстати, ремонт грунтовкой не испортишь, как кашу маслом!
...Берите Ветонит Ватери плюс или 3000, в зависимости от желаемого слоя...
Очень хорошие составы. Сейчас посмотрел остатки того, чем ровнял туалет-ванную - ветонит 3000, он хотя и не саморастекайка, но все равно работать с ним было одно удовольствие - легкий нивелирующий эффект есть, застывает тогда когда уже разровнял, а не прямо под шпателем, но в тоже время ходить можно уже довольно скоро и прочность набирает в разумное время. Думаю ватери будет еще лучше. Один минус у этих составов - уж больно дорого, правда результат гарантирован.
ЗюЫю Я serpent, с акка жены.
Поспрашивала везде еще советов, пока решили наблюдать, что будет, когда затвердеет до конца.
У нас не такой большой метраж, можно было и дороже состав купить, кто ж знал, что так будет, мы покупали 260 р за мешок. Правда я думаю, что тут не состав подвел, а то, что не прогрунтовали. Причем же даже грунтовку купили, что нас попутало в итоге и не знаю..:001:
Поспрашивала везде еще советов, пока решили наблюдать, что будет, когда затвердеет до конца.
У нас не такой большой метраж, можно было и дороже состав купить, кто ж знал, что так будет, мы покупали 260 р за мешок. Правда я думаю, что тут не состав подвел, а то, что не прогрунтовали. Причем же даже грунтовку купили, что нас попутало в итоге и не знаю..:001:
Смотрите сами. Просто пока состав не набрал прочность снимается легче, в первые дни можно вообще шпателем за час всю комнату убрать. Когда прочность набрана, то может понадобиться перфоратор для каих-то участков.
Крапива жгучая
05.07.2010, 15:26
такие трещины только сбивать
вы только представьте, во что у вас это ровнилка превратиться через несколько дней после эксплуатации?
грунтовать - надо было
проверить совместимость цпс и вашей ровнилки. у нас потрескалось до такого состояния, когда: строители разбодяжили слишком сильно ровнилку и еще цемент был не того качества
муж мой звонил мастерам на производство этой ровнилки, его там подробно проконсультировали.
мы сбивали и заливали заново
эксплуатируем уже несколько дней, пока все держится (ттт).. наблюдаем..
эксплуатируем уже несколько дней, пока все держится (ттт).. наблюдаем..
Проблемы появятся не через день/неделю/месяц, а через год, может и два-три года, когда положите покрытие, походите по всему этому, мебель поставите. Сначала паркет/ламинат начнет поскрипывать, потом через некоторое время полопаются замки, а если будет плитка - начнет отваливаться. Еще раз - если не охота играть в лотерею - снимайте пока прочность не набрана, в дальнейшем придется уже перфоратором работать. Ну или хотя бы ждите высыхания (хотя бы дней 7-10), грунтуйте глубокопроникающей грунтовкой от души заливайте еще раз сверху.
Проблемы появятся не через день/неделю/месяц, а через год, может и два-три года, когда положите покрытие, походите по всему этому, мебель поставите. Сначала паркет/ламинат начнет поскрипывать, потом через некоторое время полопаются замки, а если будет плитка - начнет отваливаться. Еще раз - если не охота играть в лотерею - снимайте пока прочность не набрана, в дальнейшем придется уже перфоратором работать. Ну или хотя бы ждите высыхания (хотя бы дней 7-10), грунтуйте глубокопроникающей грунтовкой от души заливайте еще раз сверху.
снимать очень уж не хочется, а вот залить сверху можно, это дополнительно решит нашу главную проблему, вот я создавала тему http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2904367
Запах пропал, поэтому трогать раз уж держится это дело- не хочется. Посоветуйте, если можете, грунтовку. У нас куплена Волма универсал - Грунтовка предназначена для подготовки сильновпитывающих оснований под оштукатуривание, покраску, шпаклевание, оклейку обоями, облицовку керамической плиткой и под наливные полы /пено-газобетон, ГКЛ, ПГП, штукатурки, кирпич, цементные стяжки и др.
Свойства грунтовки:
Увеличивает прочность сцепления отделочных материалов с основанием. Снижает расход окрасочных составов. Укрепляет слабые основания. Грунтовка обладает антисептическим действием. В отличие от грунтовок на основе ПВА, имеет высокую степень водостойкости, паропроницаемости. Готова к применению и не требует разбавления.
Северный
05.07.2010, 23:40
снимать очень уж не хочется, а вот залить сверху можно, это дополнительно решит нашу главную проблему, вот я создавала тему http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2904367
Запах пропал, поэтому трогать раз уж держится это дело- не хочется. Посоветуйте, если можете, грунтовку. У нас куплена Волма универсал - Грунтовка предназначена для подготовки сильновпитывающих оснований под оштукатуривание, покраску, шпаклевание, оклейку обоями, облицовку керамической плиткой и под наливные полы /пено-газобетон, ГКЛ, ПГП, штукатурки, кирпич, цементные стяжки и др.
Свойства грунтовки:
Увеличивает прочность сцепления отделочных материалов с основанием. Снижает расход окрасочных составов. Укрепляет слабые основания. Грунтовка обладает антисептическим действием. В отличие от грунтовок на основе ПВА, имеет высокую степень водостойкости, паропроницаемости. Готова к применению и не требует разбавления.
Чтобы грунтовка проникла поглубже и укрепила основу, разбавте первый слой пожиже.
Сталкивался с подобным безобразием спустя 3-4 года после заливки, плитка стала шататься, её сняли, потыкали раствор, он как песок, т.ч. если не боитесь переделки в будущем то лучше снять сейчас, заливка поверху частично решит проблему если слой будет приличный.
Филлипыч
06.07.2010, 02:29
Я бы однозначно удалила-сковыряла-сошлифовала это безобразие.И перезалила бы заново. Берите Ветонит Ватери плюс или 3000, в зависимости от желаемого слоя .В работе они практически одинаковы и результат гарантирован. А так вы рискуете через год переделывать всё заново, и новый ламинат угробить. Кстати, ремонт грунтовкой не испортишь, как кашу маслом!
+1000 ну или хотя бы тот же ПлитонитР3. А грунтовка Плитонит упрочняющий, но Вам она не поможет. Сбивайте.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.