Кто менял полы в 504 серии. что под паркетом?

[мурлыська]

Скажите пожалуйта,кто вкурсе.Если менять паркет в доме 504 серии,то что там под паркетом? хотелось бы сделать ламинат,но что то мне кажеться что там надо ещё что то делать под оаминат.

[Михалыч]

Я менял. Под щитовым паркетом до бетонного перекрытия лежат лаги, т.е. просто доски вдоль и поперек, под стыками щитов паркета. Много строительного мусора...
Кроме того, там лежит железная труба с проводами нижележащей квартиры - от стенки к центру комнаты...
Чтобы положить ламинат, надо выравнивать пол.
У меня пол к середине комнаты (где стык панелей перекрытия) понижался. На выравнивание 18 метров ушло 27 мешков густого ровнителя, потом еще несколько мешков финишного, жидкого.
Потом подложка и ламинат. Между комнатой и прихожей получилась ступенька сантиметров 5. Чтобы не было ступеньки, нужно еще чем-то поднимать пол - керамзитом, например.

[Kaschka]

Ага, в нашей тоже самое. Пустота 12-15 см. Делали только одну комнату пока. Там мусора немного было. Старые лаги оказались в отличном состоянии поэтому оставили их. Сверху настелили фанеру, толщину не помню 18 или 22, потом паркетную доску на замках. Два года прошло - пока довольна.

[Фламиния]

Ага, в нашей тоже самое. Пустота 12-15 см. Делали только одну комнату пока. Там мусора немного было. Старые лаги оказались в отличном состоянии поэтому оставили их. Сверху настелили фанеру, толщину не помню 18 или 22, потом паркетную доску на замках. Два года прошло - пока довольна.

Скажите, пожалуйста, а у вас новый пол не скрипит? Мы стали делать точно также, на старые лаги положили фанеру и по полу теперь невозможно ходить - скрипит. Не знаю, как теперь быть...

[KATJAM2000]

тоже стелили доски и фанеру.

[Маняша]

подпишусь, тоже скоро предстоит....

[мИРАж]

гадость: строительный мусор, бумага, стекловата. могу фотку поискать гадости :))

http://s61.radikal.ru/i171/1101/11/ed01ce54ba68.jpg

http://i063.radikal.ru/1101/96/924accdb7ceb.jpg

[Володя Володя]

на Вашем месте я бы избавился от этого мусора ...

http://i030.radikal.ru/0911/ad/c509ea88a50f.jpg
http://s58.radikal.ru/i159/0911/4b/7d1af618545d.jpg
http://i035.radikal.ru/0911/46/b4959828183e.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/0911/12/e6a20ad2a0b1.jpg
http://i054.radikal.ru/0911/b0/bc785a732c05.jpg
http://i058.radikal.ru/0911/af/63ac3adc7ea8.jpg
http://i044.radikal.ru/0911/f3/56d995aa6678.jpg

[Неонила]

все нафик убирали, потом новые лаги, фанеру и сверху ламинат..
порожка нет, получилось в один уровень с прихожей..не скрипит

[Пламя]

А у нас была ровная плита. Видимо до нас убирали.

В хрущевке 5-этажке были перекрытия довольно высокие и КУЧА мусора!

[Kaschka]

Скажите, пожалуйста, а у вас новый пол не скрипит? Мы стали делать точно также, на старые лаги положили фанеру и по полу теперь невозможно ходить - скрипит. Не знаю, как теперь быть...

Нет, не скрипит! Только в одном месте доска гуляет, но это я на паркете сэкономила. Мастер когда укладывал сразу сказал, что она ему не нравится. Замены ей небыло, а докупать бы пришлось целую упаковку. Я расчитывала, что она ляжет все ж таки. Визуально не видно, только чувствуешь ногами. Теперь умнее буду.

[Maxi]

У нас не было мусора. Тоже сделали пока только одну комнату. Делали стяжку. Очень дорого и очень "тяжело", мешков было на 2500 кг.

[CAMOMILLE]

очуметь, а сколько по деньгам вышло не подскажете, тоже хотим на фиг убрать старый паркет, и положить, паркетную доску, и еще вопрос а это в 504 серии на потолке выступы есть?

[Maxi]

очуметь, а сколько по деньгам вышло не подскажете, тоже хотим на фиг убрать старый паркет, и положить, паркетную доску, и еще вопрос а это в 504 серии на потолке выступы есть?

По деньгам уже не помню. Год прошел. Забыла, как страшный сон :001:. Да, выступы в коридоре, кухне, и маленькой комнате.

[CAMOMILLE]

По деньгам уже не помню. Год прошел. Забыла, как страшный сон :001:. Да, выступы в коридоре, кухне, и маленькой комнате.
и как вы их убирали? или так и остались?

[Maxi]

и как вы их убирали? или так и остались?


Их не убирешь. Мы до туда еще не дошли с ремонтом. Делали детскую 11-метровую. Их обычно гипроком обыгрывают или обои клеят до самого потолка, ничего так смотрится.

[мурлыська]

А как сделать так что бы постеленный оаминат в комтате совпал с коридорным? ведь в коридоре бетон,там только выровнять пол и всё,а потом менять в комнате и вот оп...и боюсь что туда грузовик песканадо всыпать,а потом то как одинаковый уровень сделать с коридором?

[мИРАж]

в коридоре не бетон, а гипсовые плиты, раскалываются на раз=два-три.

мы делали
- умный пол кнауф - керамзитный песок + спец панели гипсовые кнауф. делается очень легко-быстро, технологию можно в инете посмотреть
- керамзит+ сетка+ стяжка+ровнилка. это весит намного легче, чем просто стяжку в сколько-то см лить.

посчитайте: ламинат 6 мм+ подложка ? мм + стяжка N см и будет видно сколько засыпки

[мурлыська]

в коридоре не бетон, а гипсовые плиты, раскалываются на раз=два-три.

мы делали
- умный пол кнауф - керамзитный песок + спец панели гипсовые кнауф. делается очень легко-быстро, технологию можно в инете посмотреть
- керамзит+ сетка+ стяжка+ровнилка. это весит намного легче, чем просто стяжку в сколько-то см лить.

посчитайте: ламинат 6 мм+ подложка ? мм + стяжка N см и будет видно сколько засыпки

я нге поняла,вы имеете ввиду что сначала надо пол в комнате сделать? а потом в коридоре? Если так,то это нереально,денег нет,нужно потихоньку делать,сначала коридор.

[miss_valabi]

у нас тоже 504. хотим паркетную доску

как я поняла самовырвнивающимся составом и фанерой тут не обойтись?
и ровнение пола влетит в копеечку???

ребята кто менял полы в 504. можете примерный бюджет расписать на енто дело?

[Bишня]

Мне вот что интересно. Все сплошь и рядом убирают полы на лагах и заливают раствором. А как при этом меняется нагрузка на плиту, кто-нибудь интересуется. Вот сколько нужно керамзита в каждом конкретном случае, чтобы нагрузка не увеличилась?


И надо ли такую замену пола согласовывать? Понятно, что никто не увидит и т.д. А по закону надо?


А то мы живем на первом и над нами :001: Мало ли что там соседи надумают...

[Bering]

Мне вот что интересно. Все сплошь и рядом убирают полы на лагах и заливают раствором. А как при этом меняется нагрузка на плиту, кто-нибудь интересуется. Вот сколько нужно керамзита в каждом конкретном случае, чтобы нагрузка не увеличилась?


И надо ли такую замену пола согласовывать? Понятно, что никто не увидит и т.д. А по закону надо?


А то мы живем на первом и над нами :001: Мало ли что там соседи надумают...

Керамзит расчитывается исходя из стандартной толщины стяжки 3.5-4см., т.е. расчитываете сколько на данный момент нужно всего залить, минус 3.5-4см. и получаете сколько нужно керамзита. Правда с кермзитом тоже не всё гладко, например нельзя насыпать 15см. керамзита и просто сверху залить стяжку, его еще и расвором проливать надо чтобы сцепить. Я бы вообще от керамзита отказался и залил легкую стяжку УБО, а сверху стяжку из ЦПС, но Убо дорогой, если много надо.

[Bишня]

Керамзит расчитывается исходя из стандартной толщины стяжки 3.5-4см., т.е. расчитываете сколько на данный момент нужно всего залить, минус 3.5-4см. и получаете сколько нужно керамзита. Правда с кермзитом тоже не всё гладко, например нельзя насыпать 15см. керамзита и просто сверху залить стяжку, его еще и расвором проливать надо чтобы сцепить. Я бы вообще от керамзита отказался и залил легкую стяжку УБО, а сверху стяжку из ЦПС, но Вы молодые, как я понимаю. дорогой, если много надо.

Да это понятно, как надо. А все ли так делают? И чем это регламентируется? Надо ли где-то получать разрешение? Где гарантия, что не найдутся умники которые все 15 см. бетоном зальют.
Вот по проекту пол деревянный. Его можно на свое усмотрение на бетонную стяжку с керамзитом заменить или надо, чтобы кто-то одобрил?


Мы для себя этот УБО считали. золотой пол выходил. У нас там очень большое расстояние было.

[miss_valabi]

объясните мне дуре дурацкой

у меня все ребята кто меняют полы заливают самовыр смесью + фанера и сверху уже кладется покрытие.

зачем керамзит??? неужели в 504 серии настолько кривые полы??

[Bишня]

объясните мне дуре дурацкой

у меня все ребята кто меняют полы заливают самовыр смесью + фанера и сверху уже кладется покрытие.

зачем керамзит??? неужели в 504 серии настолько кривые полы??

Это не только про 504, а в принципе про полы с лагами. Лаги и доски весят намного легче бетона, поэтому если все расстояние забахать раствором или добавить мало керамзита, то плита может не выдержать.

[miss_valabi]

Это не только про 504, а в принципе про полы с лагами. Лаги и доски весят намного легче бетона, поэтому если все расстояние забахать раствором или добавить мало керамзита, то плита может не выдержать.

странно. я думала, что самовыр смесь с фанерой легче керамзита.
ну это со слов сметчика в нашей компании.

[Lyalya]

в коридоре не бетон, а гипсовые плиты, раскалываются на раз=два-три.

мы делали
- умный пол кнауф - керамзитный песок + спец панели гипсовые кнауф. делается очень легко-быстро, технологию можно в инете посмотреть
- керамзит+ сетка+ стяжка+ровнилка. это весит намного легче, чем просто стяжку в сколько-то см лить.

а в кухне такая же гипсовая плита? нам ремонтники сказали что эту плиту нельзя трогать:010: а пол там- ужас просто. поднимать и делать порог ой как не хочется.

еще очень хочется по умный пол узнать - легко ли класть, сколько он стоит? стоимости вообще не найти.

[mamaRoKi]

объясните мне дуре дурацкой

у меня все ребята кто меняют полы заливают самовыр смесью + фанера и сверху уже кладется покрытие.

зачем керамзит??? неужели в 504 серии настолько кривые полы??

Наверное только для того ,чтобы выйти вровень с коридором.

[Маняша]

в прошлой передаче Квартирный вопрос показывали как делали полы лагами в старом доме и между ними никакого керамзита, а только ватный утеплитель какой то укладывали и сверху фанеру, вот думаю таким образом сделать, сказали повышается именно звукоизоляция, кто нибудь может сказать на этот счет что либо???:009:

[mamaRoKi]

в прошлой передаче Квартирный вопрос показывали как делали полы лагами в старом доме и между ними никакого керамзита, а только ватный утеплитель какой то укладывали и сверху фанеру, вот думаю таким образом сделать, сказали повышается именно звукоизоляция, кто нибудь может сказать на этот счет что либо???:009:

Вы путаете.Здесь описывают два пути решения вопроса-1.лаги+фанера или 2.керамзит+стяжка.
Вот только менять сами лаги я поняла очень проблематично,потому как неизвестно как их к перекрытию крепить,говорят,что у соседей потолок трескается и крепления вылезают :010:
Интересно как их закреплял Володя-Володя ? И какой из вариантов бюджетней и какой "теплее"?

[Маняша]

Вы путаете.Здесь описывают два пути решения вопроса-1.лаги+фанера или 2.керамзит+стяжка.
Вот только менять сами лаги я поняла очень проблематично,потому как неизвестно как их к перекрытию крепить,говорят,что у соседей потолок трескается и крепления вылезают :010:
Интересно как их закреплял Володя-Володя ? И какой из вариантов бюджетней и какой "теплее"?
да, вот это задачка:009: нам тоже предстоит менять пол в 504, муж хотел лаги надо будет предупредить про тонкие перекрытия:ded:

[НАСТоящаЯ]

Чего то мы не заметили тонких перекрытий:008:
И соседи тоже:004:

[Михалыч]

Плита перекрытия - толщиной сантиметров 20, в ней цилиндрические продольные полости.

[Ladisha]

Мы меняли пол в комнате - лаги прикручивали на саморезы,к соседям не попали.А вот в коридоре нужно аккуратней,там плита тоньше - муж просверлился к соседу снизу( мы вначале выдолбили верхнюю гипсовую стяжку до бетонной плиты).

[Маняша]

мне муж сказал, что в КВ вообще не прикручивали лаги к перекрытию, там их установили заложили утеплитель и сверху фанеру прикручивали, за счет этого получилась конструкция которая просто не может "гулять" ,т.к. принцип плота, это кстати более тихое решение:ded: мы наверно так будем делать:008:

[ZurabK]

Толщина перекрытия в 504 серии около 5 см везде и в комнатах и в коридоре т.к. плиты одинаковые... просто они где то толще где то тоньше из-за такого качества изготовления плит.
Делать в таких домах бетонные стяжки считаю злом т.к. межпанельные швы могут изменить свои размеры из-за увеличившейся нагрузки и Вы будете сталкиваться с постоянными протечками.
Я делал на лаги.
Вот несколько фото, для тех, кому интересно.
Долго, муторно, но получилось хорошо.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/OW7HWDU6.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Анкеры латунные М12 были установлены в просверленные отверстия по краям плит, там где снизу у соседей балка позволяющая сверлить в ее толще.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/hIuHKW6N.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/46HB3Utj.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/Ua2qj7Wz.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/2qJPV0Vb.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Регулируя высоту лаг по краям с помощью гаек на шпильках, они были выровнены в уровень и установлены на нужную высоту

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/pmdbkVDQ.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Затем лаги были закреплены по длине на перекрытии с помощью уголков. Уголки были закреплены на перекрытии также анкерами, НО маленькими М5, длина их около 2,5 см, что позволяло аккуратно засверливать под них отверстия не боясь увидеть гневных соседей снизу)). Также были подложены бобышки из остатков лаг для исключения прогибов. Лаги предварительно обработаны антисептиком.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/hIWMOLVM.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Между лагами и под ними была проложена звукоизоляционная вата

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/wO92mgnT.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Затем была уложена фанера

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/Bq4TXlWL.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
И получился хороший, ровный черновой пол для последующей укладки чего угодно...


Лаги использовались сечением 95 на 45, фанера толщиной 18 мм, обязательно из сухой доски. Расстояние между осями лаг около 50 см.

[бимба]

А где, где взять сухие лаги..??:016:

[YSV]

Это Вы очень добротный пол сделали.
В принципе, можно было одними уголками обойтись. И фанеры 15 мм по моему достаточно.

[DOV]

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4428618 (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4428618&page=3)

[ZurabK]

бимба , если нужно, могу скинуть сайт магазина в личку, где я покупал. но там часто попадаются доски скрученные винтом после сушки...выбирать нужно будет

YSV, я привык для себя делать по мере своих сил и возможностей и одними уголками мне было бы тяжелее выравнивать =)

много читал про толщину фанеры для чернового пола и все таки сделал выбор в пользу 18-й... возможно хватило бы и 15-й, но не хотелось рисковать... и я думаю лаги нужно было бы делать почаще.

собственно вот уже и чистовой пол, пробка
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120203/1t66iMnG.jpg (http://s1.ipicture.ru/)

[mamaRoKi]

бимба , если нужно, могу скинуть сайт магазина в личку, где я покупал. но там часто попадаются доски скрученные винтом после сушки...выбирать нужно будет

YSV, я привык для себя делать по мере своих сил и возможностей и одними уголками мне было бы тяжелее выравнивать =)

много читал про толщину фанеры для чернового пола и все таки сделал выбор в пользу 18-й... возможно хватило бы и 15-й, но не хотелось рисковать... и я думаю лаги нужно было бы делать почаще.

собственно вот уже и чистовой пол, пробка
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120203/1t66iMnG.jpg (http://s1.ipicture.ru/)

Как все красиво и добротно :flower:
А мы кинули линолеум поверх старого паркета и теперь мерзнем.:(

[Маняша]

Как все красиво и добротно :flower:
А мы кинули линолеум поверх старого паркета и теперь мерзнем.:(
не расстраивайтесь, мы и лаги делали и утеплитель везде прокладывали, все как надо, но все равно мерзнем, дом видимо такой, да и погода такая, чай не месяц май, так что ничего не поможет кроме обогревателя:(

[ZurabK]

не расстраивайтесь, мы и лаги делали и утеплитель везде прокладывали, все как надо, но все равно мерзнем, дом видимо такой, да и погода такая, чай не месяц май, так что ничего не поможет кроме обогревателя:(

Вы знаете...вот это я делал ремонт в маленькой угловой комнате... Там зимой было ужасно холодно... спали под самым теплым одеялом, плюс плед и предварительно натопив еще и обогревателем. Но сейчас на улице минус 20, одеяло тонкое и окно приоткрыто на микро - тепло!!!
Что я сделал для этого: выколотил из щелей где стыки стеновых плит всю паклю и цемент, залил пеной, зацементировал теплой штукатуркой кнауф, затем замазал цементной гидроизоляцией глимс водостоп, потом пластичной гидроизоляцией файдаль флехендихт; стены обшил гипсокартоном в один слой на металлический каркас без всякого утеплителя, чтобы исключить конденсацию влаги; установил новые радиаторы отопления биметалл 8 секций под окно и 6 там где наружная стена, на МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ трубы (их внутренний диаметр гораздо больше, чем новомодные трубы из металлопластика и полипропилена, что позволяет теплоносителю проходить через радиатор быстрее не успевая остыть), а за радиаторы наклеил фольгированную изоляцию; пол вы видели.

[mamaRoKi]

Вы знаете...вот это я делал ремонт в маленькой угловой комнате... Там зимой было ужасно холодно... спали под самым теплым одеялом, плюс плед и предварительно натопив еще и обогревателем. Но сейчас на улице минус 20, одеяло тонкое и окно приоткрыто на микро - тепло!!!
Что я сделал для этого: выколотил из щелей где стыки стеновых плит всю паклю и цемент, залил пеной, зацементировал теплой штукатуркой кнауф, затем замазал цементной гидроизоляцией глимс водостоп, потом пластичной гидроизоляцией файдаль флехендихт; стены обшил гипсокартоном в один слой на металлический каркас без всякого утеплителя, чтобы исключить конденсацию влаги; установил новые радиаторы отопления биметалл 8 секций под окно и 6 там где наружная стена, на МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ трубы (их внутренний диаметр гораздо больше, чем новомодные трубы из металлопластика и полипропилена, что позволяет теплоносителю проходить через радиатор быстрее не успевая остыть), а за радиаторы наклеил фольгированную изоляцию; пол вы видели.

Это ж во сколько такой ремонт обойдется :010: трудно даже представить.
Если на это еще приглашать человека, т.к. у самих руки не из нужного места растут.

[Маняша]

Вы знаете...вот это я делал ремонт в маленькой угловой комнате... Там зимой было ужасно холодно... спали под самым теплым одеялом, плюс плед и предварительно натопив еще и обогревателем. Но сейчас на улице минус 20, одеяло тонкое и окно приоткрыто на микро - тепло!!!
Что я сделал для этого: выколотил из щелей где стыки стеновых плит всю паклю и цемент, залил пеной, зацементировал теплой штукатуркой кнауф, затем замазал цементной гидроизоляцией глимс водостоп, потом пластичной гидроизоляцией файдаль флехендихт; стены обшил гипсокартоном в один слой на металлический каркас без всякого утеплителя, чтобы исключить конденсацию влаги; установил новые радиаторы отопления биметалл 8 секций под окно и 6 там где наружная стена, на МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ трубы (их внутренний диаметр гораздо больше, чем новомодные трубы из металлопластика и полипропилена, что позволяет теплоносителю проходить через радиатор быстрее не успевая остыть), а за радиаторы наклеил фольгированную изоляцию; пол вы видели.
да, маштабы впечатляют:):flower:
мы делали тоже самое, полное раскурочивание пакли и всех стыков по периметру, заливали пеной+ штукатурка+ выравнивание стен+финишная шпаклевка, но гипсокартоном не обшивали в целях экономии места, у нас ширина комнаы всего 239, даже кровать еле поместилась, так что съедать, лишние см невозможно было, сейчас подконим денюжки и надо конечно радиатор менять, бумаю в нем дело основное и летом будем менять остекление лоджий, сейчас там холодные деревянные рамы.

[ZurabK]

да, маштабы впечатляют:):flower:
мы делали тоже самое, полное раскурочивание пакли и всех стыков по периметру, заливали пеной+ штукатурка+ выравнивание стен+финишная шпаклевка, но гипсокартоном не обшивали в целях экономии места, у нас ширина комнаы всего 239, даже кровать еле поместилась, так что съедать, лишние см невозможно было, сейчас подконим денюжки и надо конечно радиатор менять, бумаю в нем дело основное и летом будем менять остекление лоджий, сейчас там холодные деревянные рамы.

У меня у окна ширина 250, а у двери была 257)))... так что чуть чуть ширины пожертвовали

[Yаn@]

У нас двушка в 504. Меняли полы в большой комнате. Под паркетом был бетон и лаги. парочку заменили, в целом все хорошие были. Дальше фанера и ламинат. Больше 3-х лет прошло, ничего не скрипит.