Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Курилка (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   ну вот дождались и памятника Waffen SS (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2386562)

=_))) 19.02.2010 04:09

Цитата:

Сообщение от Белый (Сообщение 39282338)
В 1945 году СССР, имея мирный договор с Японией, напал на Квантунскую армию и за месяц с небольшим разбил её полностью; освободил занятую с 19О5 года часть Сахалина, и попутно высадив десанты, 4 чисто японских острова курильской гряды.
Японцы в данном случае защищались.

я не оправдываю наших нападательных действий, хотя окромя времен СССР мы вроде ни на кого не нападали особо...
а нашим японцы памятников насооружали?

папаша медвежонка 19.02.2010 09:59

Цитата:

Сообщение от Белый (Сообщение 39282338)
В 1945 году СССР, имея мирный договор с Японией, напал на Квантунскую армию и за месяц с небольшим разбил её полностью; освободил занятую с 19О5 года часть Сахалина, и попутно высадив десанты, 4 чисто японских острова курильской гряды.
Японцы в данном случае защищались.

Хоссподи, Белый , ну откуда вы все это берете - мирный договор, напал. Ну изучите вопрос, не несите чушь. 5 апреля 1945 года СССР по договоренности с союзниками денонсировал пакт о ненападении с Японией. Слово "денонсация" знакомо? Официально война Японии была объявлена 8 августа, а боевые действия начались 9-го.

Белый 19.02.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от папа_медвежонка (Сообщение 39284141)
Хоссподи, Белый , ну откуда вы все это берете - мирный договор, напал. Ну изучите вопрос, не несите чушь. 5 апреля 1945 года СССР по договоренности с союзниками денонсировал пакт о ненападении с Японией. Слово "денонсация" знакомо? Официально война Японии была объявлена 8 августа, а боевые действия начались 9-го.

Не понял, что, мирного договора не было, да??? Вот тупые японцы, напали на США в 41-м, а не на СССР, с которым после событий на Халхин-Голе был заключен мирный договор...
И пока этот договор был больше выгоден СССР, он соблюдался обеими сторонами. А как только стало нужно выполнять союзнический долг (за уже ненужный, по большей части, в июле 44-го Второй фронт в Европе), так мы как же, мы же обязаны напасть на Японию (которую и союзники додавили бы, самостоятельно, правда, умывшись кровью, как на Окинаве)

За напоминание слова спасибо - ночью уже вылетело из головы, не вспомнить было :)

Ну и СССР не нападал на Японию, что ли? :009:

UPD:
5 апреля 1945 г. Советское правительство денонсировало пакт о нейтралитете с Японией. Пакт, к той поре уже многократно нарушенный и, по существу, перечеркнутый японской стороной. В заявлении по этому поводу указывалось, что со времени подписания пакта обстановка в корне изменилась: Япония, будучи союзницей фашистской Германии, помогает ей в войне против СССР и, кроме того, воюет с США и Англией - союзниками СССР. При таком положении пакт о нейтралитете между Японией и СССР теряет смысл, и продление его стало невозможным.(C)

В апреле 45-го армия СССР была самой мощной сухопутной армией мира. Авиация и флот - у США мощнее.
Никто ведь не стал разрывать пакт в апреле 42-го, например?

Зеленый 19.02.2010 11:12

Судя по всему речь идет об 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division "Nordland"

Цитата:

На Нюрнбергском процессе «Ваффен-СС» были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.[1] Комиссия ООН по правам человека осудила прославление бывших членов организации «Ваффен-СС», и, в частности, открытие памятников и мемориалов, а также проведения публичных демонстраций бывших членов СС.[2][3].
И полк Norge и сама дивизия комплектовалась добровольцами. Так что... Нужно убрать. И наказать всех причастных.

папаша медвежонка 19.02.2010 11:13

Цитата:

Сообщение от Белый (Сообщение 39286187)
Не понял, что, мирного договора не было, да??? Вот тупые японцы, напали на США в 41-м, а не на СССР, с которым после событий на Халхин-Голе был заключен мирный договор...
И пока этот договор был больше выгоден СССР, он соблюдался обеими сторонами. А как только стало нужно выполнять союзнический долг (за уже ненужный, по большей части, в июле 44-го Второй фронт в Европе), так мы как же, мы же обязаны напасть на Японию (которую и союзники додавили бы, самостоятельно, правда, умывшись кровью, как на Окинаве)

За напоминание слова спасибо - ночью уже вылетело из головы, не вспомнить было :)

Ну и СССР не нападал на Японию, что ли? :009:

Денонсация это механизм одностороннего прекращения договора, предусмотрен этим самым договором. Его подписали обе стороны и каждая из них Япония в 41 так и СССР 45 в праве пременить этот механизм. СССР объявил войну Японии после денонсации пакта о ненападении.

15 сентября 1939 года было подписано соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий в районе реки Халхин-Гол. Причем Японии было нанесено военное поражение. 27 марта1941 был заключен договор о ненападении. Никакого мирного договора не было. Вы путаете с Портсмутским миром.

Белый 19.02.2010 11:23

Я упрощаю, не более. Приравниваю пакт(договор) о ненападении к мирному договору.

папаша медвежонка 19.02.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Белый (Сообщение 39288052)
Я упрощаю, не более. Приравниваю пакт(договор) о ненападении к мирному договору.

А это как говорят в Одессе -"Две большие разницы"

Белый 19.02.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от Зеленый (Сообщение 39287376)
Судя по всему речь идет об 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division "Nordland"

На Нюрнбергском процессе «Ваффен-СС» были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.[1] Комиссия ООН по правам человека осудила прославление бывших членов организации «Ваффен-СС», и, в частности, открытие памятников и мемориалов, а также проведения публичных демонстраций бывших членов СС.[2][3].

И полк Norge и сама дивизия комплектовалась добровольцами. Так что... Нужно убрать. И наказать всех причастных.

Володя, речь идёт о военных преступлениях, правильно? Есть доказательства совершения норвежцами военных преступлений? Ведение боевых действий не считается таковым.:009:

Зеленый 19.02.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 39280110)
К каким видам войск относился этот норвежский легион?

Панцер-гренадерская дивизия. По нашему говоря - мотомеханизированная или мотострелковая.
Добровольческая.

Зеленый 19.02.2010 11:29

Само по себе - не считается.
Но ставить памятник, а тем более - освящать его:
а) захватчикам
б) принадлежавшим к СС
АМОРАЛЬНО.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena