Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Еще раз о Достоевском (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2012903)

Филифьонка 16.11.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 34112856)
Я уже отмечала, что не вижу никакого сочетания несочетаемого в Сонечке. Сонечка вполне в канве. Хоть убейте! Жертвует своим телом, слаба бедна, но душевна. Приятнее многих "иных" дам. Разве только Достоевский заметил такую проститутку?

В человек всё едино: и дуща, и тело. Жертвуя одним, продаешь и другое. Взаимобусловленный процесс.
С моей точки зрения, Сонечка неправдоподобна, т.к. Ф. М. соединил две ее ипостаси совершенно механически.

У интеллигенции часто бывают ложные представления о грубой реальности. Взять те же "хождения в народ": упс, народ-то оказывается не такой, как в книжке было написано.

Одно Расстройство 16.11.2009 23:25

Я давно поставила крест на духовных и наивных проститутках, в жизни их нет, кажется. Но можно ли сказать, что в лесу нет грибов?:):) Может, одна и есть. Она же и описывается как редкое создание - пусть и слегка идеализированное, но на всю Россию одна такая могла быть. У нас много всяких исключений.

Баскервильская 16.11.2009 23:26

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34116907)
Да липнет грязь, не может не липнуть.
В идеализацию и романтизацию проституток не верю и в жисть не поверю.

Смотря что понимать под романтизацией. Сонечка очень религиозна. Склонна к самопожертвованию. Мало "эго", мало интеллекта, мало силы воли и прочих ницшеанских добродетелей, к которым стремится Раскольников - но вот этих двух качеств не отнять, согласитесь.

"Проститутство" становится таковым только в определенном - сорри - дискурсе ;). Сам по себе половой акт ничего во внутренней картине мира не изменит, пока он не переработан психикой.

А в Сонечкиной реальности она совершает Ужасные Грязные Греховные Вещи и становится Падшей Женщиной ради выживания своей семьи. Грубо говоря, трахаццо за бабки и тащиццо от этого такая личность не может по определению.

В чем тогда "грязь", которая липнет или не липнет? Я с Вами недостаточно знакома, но что-то подсказывает мне, что едва ли Вы усматриваете грязь в самом факте совокуплений, пусть даже за деньги...? :)

Жулио 16.11.2009 23:26

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34116907)
Да липнет грязь, не может не липнуть.
В идеализацию и романтизацию проституток не верю и в жисть не поверю.

Дело не в романтизации наверно? Из разных источников известно, что всякие там воры-убийцы-проститутки страшно сентиментальны. Вы о том, что проститутка не может не быть циничной, нет?

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34117001)
Вот не поверите, но я была знакома с Митей Карамазовым. И дело не делирии вовсе было, чесслово. Даже не знаю, в чем было дело.

Мне тоже довелось.

Мариксен 16.11.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34116907)
Да липнет грязь, не может не липнуть.
В идеализацию и романтизацию проституток не верю и в жисть не поверю.

Вопрос не в идеализации. Мысль о противопоставлении душевных проституток и фальшивых приличных дам, не только Достоевскому в голову приходила.
Не в идеализации и не в романтизации... скорее в сострадании сопереживании, прощении...
Для кого-то понять, что проститутка - не вещь - уже поступок.
А как можно верить или не верить в романтизацию или идеализацию проституток? Я честно говоря, вообще не очень поняла как это...

Баскервильская 16.11.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34117001)
Вот не поверите, но я была знакома с Митей Карамазовым. И дело не в делирии и разгильдяйстве вовсе было, чесслово. Даже не знаю, в чем было дело.

О! "Не знаю" - это честно. А приплести бездны и глубину, как сделал ФМ - нечестно, имхо, и за уши притянуто.

Йа тоже с такими типажами была знакома - поведение один в один :001:- иначе и не говорила бы...

Мариксен 16.11.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 34117411)
Я давно поставила крест на духовных и наивных проститутках, в жизни их нет, кажется. Но можно ли сказать, что в лесу нет грибов?:):) Может, одна и есть. Она же и описывается как редкое создание - пусть и слегка идеализированное, но на всю Россию одна такая могла быть. У нас много всяких исключений.

Сегодня проститутки другие. Проституция незаконна и в ней вращаются другие люди. Вполне возможно, что и душевные, но наивные, в меньшей степени смогут выжить.
Тогда была профессия. Неуважаемая, неприятная, но профессия.

Одно Расстройство 16.11.2009 23:33

Ой, да я ваще за чисто Митей замужем была:):) Когда хотела оскорбить, обзывала Ганей.

Жулио 16.11.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34117218)
В человек всё едино: и дуща, и тело. Жертвуя одним, продаешь и другое. Взаимобусловленный процесс.

Тело не имеет памяти. Душа имеет. Так что если в процессе отключить душу - к ней ничего не прилипнет. Наверняка не знаю :)) Предположила :)

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 34117411)
Я давно поставила крест на духовных и наивных проститутках, в жизни их нет, кажется. Но можно ли сказать, что в лесу нет грибов?:):) Может, одна и есть. Она же и описывается как редкое создание - пусть и слегка идеализированное, но на всю Россию одна такая могла быть. У нас много всяких исключений.

Ну нонче жизнь другая. У женщин есть возможность работать. Во времена Сонечки они были весьма ограничены.

Мариксен 16.11.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от Филифьонка (Сообщение 34117218)

У интеллигенции часто бывают ложные представления о грубой реальности. Взять те же "хождения в народ": упс, народ-то оказывается не такой, как в книжке было написано.

Я очень плохо знаю интеллигенцию.:))
Извините.

Народ такой какой он есть. Ужасен он только для интеллигенции. Как ужасны топимые в тазике котята. Добрейший человек топит в тазике котенка - не больший парадокс, чем Сонечка Мармаладова?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena