Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А как бы вы отнеслись, если... (авто vs велосипед) (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4142182)

Шелена 11.05.2011 20:22

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko (Сообщение 61395653)
Хочу также отметить, что велосипедисты не должны уступать дорогу автомобилям. И именно что машины могут их обгонять, если позволяет обстановка на дороге, или ехать следом если не позволяет.

И?
они обычно едут сбоку, сбивая зеркала и выныривая в мертвой зоне
Ситуацию "велосипедист перед машиной" я вообще не рассматриваю:005:

Шелена 11.05.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от nita-anita (Сообщение 61377098)
В некоторых европейских странах, велосипедная дорожка не на самой дороге, а на тротуаре. Четко отделена полосой от стороны пешеходов. Очень удобно, всегда берем с собой велики, если на машине едем куда-нибудь.

И это правильно.Другой вопрос, что у нас порой ширина тротуара - метр, иногда бывает меньше:005:, так что двум людям уже не разойтись. То есть дорожки для велосипедистов если только вторым ярусом пустить.

Рыба моя 11.05.2011 20:30

Хорошо бы сделали дорожки, но не представляю где. Если еще одну полосу отдать под вело, на другой припаркованные авто - где ехать тогда?

Но в любом случае думать над этим надо.

Olga_and_ko 11.05.2011 22:42

Цитата:

И?
они обычно едут сбоку, сбивая зеркала и выныривая в мертвой зоне
Ситуацию "велосипедист перед машиной" я вообще не рассматриваю
я, извините, не понимаю, что они нарушают, когда едут сбоку и почему это они не могут ехать впереди?
зеркала сбивать конечно не здорово, но тут и обоюдная вина может быть.
а мертвая зона, извините, это проблема водителя

В ПДД о велосипедистах, их правах и обязанностях сказано совсем не густо
Во-первых,
Цитата:

1.2. «Велосипед» — транспортное средство
а значит, он такой же участник движения как и автомобиль.Почему он не может ехать впереди?

ну а еще там написано вот что (кроме того что велосипеды не могут ездить по автомагистралям и при пересечении главной дороги должны уступать ТС, двигающимся по этой дороге. Еще есть пара слов про мифические светофоры для них)
Цитата:

24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом — не моложе 16 лет.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м.

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:

ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Все. Так что же они нарушают?
получается в Ваших же интересах выделить им велодорожки чтоб под ногами не путались :)

Шелена 11.05.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko (Сообщение 61404083)
я, извините, не понимаю, что они нарушают, когда едут сбоку и почему это они не могут ехать впереди?
зеркала сбивать конечно не здорово, но тут и обоюдная вина может быть.
а мертвая зона, извините, это проблема водителя

В ПДД о велосипедистах, их правах и обязанностях сказано совсем не густо
Во-первых,

а значит, он такой же участник движения как и автомобиль.Почему он не может ехать впереди?

ну а еще там написано вот что (кроме того что велосипеды не могут ездить по автомагистралям и при пересечении главной дороги должны уступать ТС, двигающимся по этой дороге. Еще есть пара слов про мифические светофоры для них)


Все. Так что же они нарушают?
получается в Ваших же интересах выделить им велодорожки чтоб под ногами не путались :)

-ну вот как-то редко встречаются желающие проехать впереди. Но в силу обстоятельств я больше в центре города, где единственный смысл ехать на велике - протиснуться с краешку. Машины-то стоят.

-дело не в том, что они нарушают - дело в том, что в случае чего - они летят под колеса. Колесам, в принципе, пофиг, но...

-С мертвой зоной та же история. Проблема-то водителя, а жизнь - велосипедиста.

-Незнание ПДД чревато тем, что они не понимают ситуацию на дороге и не просчитывают ситуацию, не знают, что соседняя машина может сделать в той или иной ситуации. Т.е. дело не в незнании ПДД для велосипеда, а в незнании ПДД для автомобиля.

-Про главную дорогу. Ее порой не все люди имеющие права отличат. Иногда выглядит забавно, но по сути...:001:

-Ну и про велодорожки. Приезжайте к нам на Чкаловский!:080: Будем вместе место для велодорожек отмерять. Чур Вы придумываете, куда их впихнуть:073: Желательно, как тут предлагали - отгородить от тротуара
http://spbvoditel.ru/mm/items/2010/1...007/main06.jpg
а вообще на многих улицах машинам не разъехаться, автобусам не проехать - узко. Вариант, что все пересядут на велики и город избавится от пробок - утопичен хотя бы в силу климата, во-первых. Ну и больших расстояний, во-вторых. Одно дело, до соседнего квартала доехать, другое дело - на другой конец мегаполиса. В холод. В дождь. А у нас народ далеко не всегда в соседнем доме работает, вон тут многие детей в школу и на кружки из окраины в центр возят. Чует мое сердце, не пересядут они на велики, ой не пересядут...

35441790 11.05.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Рыба моя (Сообщение 61397631)
Хорошо бы сделали дорожки, но не представляю где. Если еще одну полосу отдать под вело, на другой припаркованные авто - где ехать тогда?

Но в любом случае думать над этим надо.

Запретить парковку, быстро эвакуировать стоящих за счет владельца... Ну и как-то строить парковки в магазинах, под открытыми площадками.... Не занимать под асфальт место на земле, лучше еще скверы, детские площадки и дорожки-парковки для велосипедов.

Vikul.ya 11.05.2011 23:30

Цитата:

Сообщение от nita-anita (Сообщение 61377098)
В некоторых европейских странах, велосипедная дорожка не на самой дороге, а на тротуаре. Четко отделена полосой от стороны пешеходов. Очень удобно, всегда берем с собой велики, если на машине едем куда-нибудь.

Сама идея мне нравится, но реально не представляю как это можно сделать в Питере. Наверное все-таки у нас это возможно только в в небольших городах.

Шелена 11.05.2011 23:49

Цитата:

Сообщение от 35441790 (Сообщение 61406948)
Запретить парковку, быстро эвакуировать стоящих за счет владельца... Ну и как-то строить парковки в магазинах, под открытыми площадками.... Не занимать под асфальт место на земле, лучше еще скверы, детские площадки и дорожки-парковки для велосипедов.

Да, но для начала надо как-то сделать так, чтобы эти правила работали. Потому что у нас все равны, а кто-то равнее:073: и гелик со спецномерами, если ему надо, остановится напротив ресторана-магазина, и плевать ему, что это вообще-то полоса для общественного транспорта:073: Даже те правила что есть - не работают:( С них бы и начать.

Опять же, обустройство парковок на окраине, где место есть - понятно, а как реализовывать это в центре? Учитывая, что Питер на болоте - подземные парковки спорный вариант. А над землей куда их тыкать?

35441790 12.05.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Шелена (Сообщение 61408756)
Да, но для начала надо как-то сделать так, чтобы эти правила работали. Потому что у нас все равны, а кто-то равнее:073: и гелик со спецномерами, если ему надо, остановится напротив ресторана-магазина, и плевать ему, что это вообще-то полоса для общественного транспорта:073: Даже те правила что есть - не работают:( С них бы и начать.

Опять же, обустройство парковок на окраине, где место есть - понятно, а как реализовывать это в центре? Учитывая, что Питер на болоте - подземные парковки спорный вариант. А над землей куда их тыкать?

Да, согласна по обоим пунктам... Про подземные тем не менее я бы подумала. Да, дороже, но город-то еще дороже. Метро же как-то копают. Ну и в новых строящихся зданиях уже просто обязаны делать по крайней мере один первый этаж под парковки. Хотя бы цокольный, полуподвальный. В любом случае, эту проблему городу придется решать. Не сейчас, так тогда, когда город окончательно встанет в пробках...

Olga_and_ko 12.05.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Vikul.ya (Сообщение 61407297)
Сама идея мне нравится, но реально не представляю как это можно сделать в Питере. Наверное все-таки у нас это возможно только в в небольших городах.

город Лондон тоже очень большой и улицы в нем гораздо уже наших.
А ничего, как-то стараются и решения находятся
Было бы желание, а все отговорки - разговоры в пользу бедных.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena