В том то и суть, что Вы так и не поняли, что няни, и тутошные тоже, не другой класс, а тот же самый. Образование многих нянь выше, чем у некоторых мам, материальное положение, не хуже, а (кто знает?) может и лучше, и отношение к ним должно быть как к равным. Как у Вашего начальника к Вам. Мы всего лишь поступаем к Вам на работу. Всего лишь. Причем не на всю работу, которая есть в доме, а только на ту, что оговорена в договоре.
Надеюсь вы не моете полы в своем офисе, когда выдастся свободная минутка? Нет? Что так? Начальник бы радовался.

Я Вас лично не знаю, но что-то мне подсказывает, что завидовать нечему:) Лично я могу завидовать только Вашей молодости:) Да и то только когда лифт не работает и нужно на 5 этаж карабкаться:)
А раскулачивать Вас вряд ли кто-то захочет. Не думаю, что вы с золота едите. Мечты это Ваши. Вам мнится, что Вам можно завидовать. А мне так кажется что Вы завидуете няням:) И работа у них легкая, и ублажать их нужно, и вот без них никуда, а без Вас в вашем офисе обойдутся.

Не в бровь,а в глаз:flower:

+1 :flower:

+ много-много:flower::flower:

А я не понимаю наездов на автора!Считаю,что она совершенно права.Понятно,что речь идет о конкретном человеке,не надо придираться к словам.Если все условия были оговорены и няня согласилась,то претензии автора весьма обоснованны.И ни для кого не секрет,что найти хорошую няню очень трудно.И потом,что значит "не разбираетесь в людях"?.У нее что на лбу написано,что она передумает и не будет выполнять то,на что соглашалась.Автор,я Вас поддерживаю в Вашем гневе.Меняйте няню.Если уже с самого начала так,то лучше вряд ли будет.

аха-ха-ха! БабаТаля не завидуют! Да во всех ваших постах сквозит завистью и ненавистью к людям моложе и успешнее вас!

Померяемся успешностью?
Начинайте:)

Ну а про возраст... Так неизбежно люди становятся старше:) Но и тут есть мои преимущества. Я УЖЕ знаю что правильно растила дочек. Я УЖЕ знаю, что они удачно вышли замуж. Я УЖЕ знаю, что у них родились детки. Хорошие, славные, умные, способные, творческие.
А вы пока ничего этого про себя сказать не можете. Более того, я могу предположить, что при Вашем отношении к людям, у Вас все может сложиться не так хорошо.

:flower::flower::flower::flower::flower::flower::f lower::flower::flower::flower::flower::flower::flo wer:

Это на грани бана?

[quote=Provocateur;23470685]аха-ха-ха! БабаТаля не завидуют! Да во всех ваших постах сквозит завистью и ненавистью к людям моложе и успешнее вас![/quot Provocater,ну чего расшумелись.А я вот даже молодости не завидую,потому как в настоящее время ну очень трудно быть молодым.Столько проблем.Нафик.Мы так не парились.По пустякам,мыслили глобально...:))

Переходим на личности!!!! Низко, гадко, фу-фу-фу!!!!
Молодость не вечна:010: А успех ,ну, сегодня Вы, а завтра я, а может быть наоборот.:ded:

:046:У меня нет начальника,я уже лет 10 не работаю в оффисе и лет 7 сама директор и хозяика,и даётся мне это легко ,работаю с персоналом вполне успешно,потому что знаю как это делать.Поэтому не смешите меня и завидуите дальше;)Кстати,моеи молодости как раз можете не завидовать-я не девочка уже,к сожалению,мне будет 34 года.

Ну вот видите! Совсем нечему завидовать:) Хотя 34 это, по-моему, еще молодость:)
А успехам в работе завидовать тоже вроде незачем. Думаю, что в Ваши годы я была успешнее:)
Да и потом тоже все не плохо складывалось.
Вас вводит в заблуждение моя нынешняя профессия. Мне оно нравится я открыто в ней признаюсь, значит не стесняюсь ее и уверена, что она достойная, для женщины моего возраста и образования. А по сему никак не могу завидовать, какому-то директору:) У меня есть знакомый. У него небольшое кафе. Так вот он смотрит на меня и завидует:) Я люблю свою работу, а он в тихой ярости от своей. Я с удовольствием иду на работу и с удовольствием иду домой. Это счастье!.
А предыдущие годы, вспоминаю с ужасом. Погоня за деньгами, недвижимостью, бесконечные стрессы, провалы и восхождения. Так что не завидую. Сочувствую.

+1000:flower::flower::flower:

Если прочитаете внимательно топ -увидите,что тут многие высказывались и покруче.

Надеюсь вы не моете полы в своем офисе, когда выдастся свободная минутка? Нет? Что так? Начальник бы радовался.


я мыла полы в офисе, когда работала у отца, а наша уборщица сломала руку. и полы, и унитазы, которыми пользовались еще 15 мужчин. я не считаю никакую работу зазорной и очень плохо думаю о людях, котоыре сверх контракта не хотят лишний раз чихнуть. мой муж, владелец большой фирмы, не гнушается, например, переночевать в спальном мешке на пороге склада, когда там ломается дверь или вычерпать, простите, фекалии, когда в офисе прорвало трубы. а наш завхоз, которому платят деньги за сохранность дверей и канализации, гнушается. поэтому он завхоз и завхозом умрет. самое плохое, что завхозом он быть не хочет и испытывает к нам самую настоящую классовую ненависть, а вот что-то сделать, чтобы свое положение изменить, не хочет. если есть няни, которые искренне довольны своим положением, ничего не хотят менять, их полностью устраивает их зарплата - честь им и респект. это высшая ступень мудрости, которая для меня пока не достижима. мои няни - все- своим мат положением недовольны, об этом все время мне говорят, но ни одна, ни бывшая вторая не хотят, например, остаться на лишний час, чтобы заработать больше. мне такая логика неясна.
и еще - о контрактах. в каждой компании периодически возникают проблемы, решение которых не оговорено ничьим контрактом, как бы классно фирма ни была организована. и всегда есть работники, которые засучат рукава и решат проблемы. и, поверьте, денег им за это заплатят в 10 случаях из 100. но когда в следующий раз возникнет возможность повышения, его предложат такому старателю, а не тому, кто трясется- а вдруг эта отстойная контора на мне лишний цент заработает?? и у няни - я уже писала - всегда есть возможность роста- получить повышение зарплаты - даже просить не придется (потому что работнику с инициативой приятно повысить зарплату), остаться в семье навсегда, даже когда ребенок пойдет в сад или школу, получать помощь от работодателя, когда в жизни няни вознкнут проблемы и пр. уверяю Вас, адекватный работодатель с удовольствием поощрит хорошего работника. а вот человека - няню или менеджера по продажам, который сверх оговоренного не двинется, ни повышать, ни поощрять в голову не придет никому.

[quote=Елена 2009;23472973]Переходим на личности!!!! Низко, гадко, фу-фу-фу!!!!

почему Вы так однобоко? тут многих участников лично оскорбляли, не только бабу талю.

Причем не на всю работу, которая есть в доме, а только на ту, что оговорена в договоре.


и еще про договор. вот моя маникюрша недавно пришла к невропатологу (правильно ли я специалиста назвала?? не уверена.) говорит, голова уже полгода болит. не давление ли у меня? врач ее осмотрел и сказал - нет, ничего не вижу, идите домой, пейте анальгин. а еще через пару месяцев она попала в больницу - оказалось, у нее гайморит в запущенной стадии, даже какие-то кости сгнили. когда ее сын примчался к тому врачу с вопросом - как же так??? ну вы же врач, могли бы направить мать к специалисту? врач же должен все возможные варианты рассмотреть. и в ответ получил убийственное - я не ЛОР. я осмотрел Вашу мать по СВОИМ проблемам. Вам или кому бы то ни было хотелось бы оказаться на ее месте?

мой сын в семь лет пойдет к нам на фирму работать уборщиком. потом он пойдет в нашу гарантийную мастерскую - чинить некачественный товар. и только потом, если будет работать хорошо, получит повышение и станет продавцом. человек каждый день должен сделать что-то сврех того, что он хочет или на что он способен. только тогда из него выйдет активный и полезный член общества - я считаю эти качества необходимыми для мужчины. и, конечно, я не хочу иметь в доме работника, который будет на сына влиять и при этом такой точки зрения не разделяет.

ха-ха-ха, давно так не смеялась.
Вы в самом деле считаете, что все няни ПОСТУПАЮТ к вам на работу?Я вот, лично, ОКАЗЫВАЮ УСЛУГУ, и нахожусь примерно в том же классе, что и мои КЛИЕНТЫ. Более того, несколько лет назад у меня самой были няни, когда была в этом необходимость. (одна из них была женой владельца строительной фирмы, просто у нее самой уже было три ребенка, и она ждала четвертого - любезно согласилась мне помогать) Теперь я стала НЯНЕЙ-воспитателем, и это не вынужденность, а свободный выбор, и моему примеру можно позавидовать: 5-часовой рабочий день, из них полтора часа на воздухе, отсутсвие офисного стресса, скученности и прочих прелестей офиса. Также отсутствует возможность на работе носить шпильки, однако, я и в прежней жизни этим не страдала :).Дело, которым я сейчас занимаюсь, приносит мне большое удовлетворение.
Короче - классовая борьба - она у вас в голове, похоже...
Я все больше убеждаюсь - с нянями везет тем, у кого уважительное отношение к людям в принципе. Кто же видит повсюду врага - особенно классового - тот на врага и напарывается.

А Ваша логика не допускает. что не всё измеряется деньгами?
Что няня устала, например, и ей уже извините "плевать" на дополнительную денюжку
Что у няни могут быть свои дела, запланированные на это время и деньги тоже непричем
Что возможно Ваше отношение к няне не способствует пониманию Ваших трудностей и няня не хочет лишний час у Вас остаться.

А про Ваши мифические бонусы, которые возможно последуют, а возможно и нет - уже не первый раз говорите. Почему няня должна выслуживаться под что-то будущее??

Устала-досвиданья пусть ищит новую работу,на которой не будет уставать,а то на елку влезть и ...........

вы почитайте внимательнее - мы говорим о людях, которым нужны деньги. как не измерять деньги деньгами??? я уж писла - если няня устала, я приветствую ее отдых - пусть спит, смотрит тв, или отдыхает любым приятным ей способом. давайте говорить не о нянях - о менеджерах. есть огромное количество людей, который мечтают повысить свои доходы, но ничего для для этого не предпринимают - о них речь. хорошо, если просто тихо мечтают, но многие ведь еще и жалуются. стонут, завидуют (это, конечно, к форумчанам не относится :flower:), тратя на это уйму сил, вместо того, чтобы приложить их к зарабатыванию доп денег.

и для всех - у нас с няней отличные, дружеские отношения!!!! с ней, с ее сыном, ее соседями по квартире и мамой со свекровью - заочно, потому что они живут в другом городе.

а про мифические бонусы скажу Вам вот что. все няни и их защитники справедливо требуют, чтобы нянь причислили к классу наемных работников со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. так вот - ни в одной фирме ни у какого, даже самого инициативного работника НЕТ гарантий бонусов, повышений и пр. они работают активнее и инициативнее, чем другие (не выслуживаются, зачем Вы людей таким словом унижаете) именно на будущее. и это нормально, так принято во всем мире. я сомневаюсь, что няни и иже с ними хотят только прав наемных работников, они, уверена, понимают, что за правами всегда следуют и обязанности и подходы к оценке наемных работников, принятые в бизнесе по всему миру. мой подход к этому вопросу обусловлен именно тем, что считаю няню наемным работником, таким же как директор, бухгалтер, менеджер по продажам и пр, но и от нее ожидаю "бизнесового" подхода к делу.

Гладила я тут рубашки :)) - не на работе, мужнины, и думала о классовом неравенстве. В контексте нашей страны это понятие вообще абстрактное, если рассмотреть его хотя бы на протяжении нескольких поколений (а класс и сословие нет смысла рассматривать на протяжении 20 лет - слишком маленький временной промежуток для класса). Ну вот пример нашей семьи: у моего мужа пробабка была пианистка, гастролировала по заграницам, дом был на Фонтанке свой... У моего прадеда был неплохой домик в Нижегородской губернии, по отцовскому деду я - из рабочих - с Уральских приисков. В Советское время все перемешано, переплавлено. Как образовывались многие капиталы в 90-е годы - тоже всем известно. О каких классах тут говорится? О том, что сейчас временно деньги распределились следующим образом? Ну так вы же в России живете. Сегодня здесь, завтра там. Вполне вероятно, что дети работодателей потом будут работать нянями в семьях нынешних нянь. Так что прививать уважение к труду надо у всех детей - и ко всякому труду :))
Кстати, когда я работала в агентстве недвижимости, с нами трудилась одна дама далеко пенсионного возраста. Она расселяла большую коммунальную квартиру на Мойке, в которой до революции жила семья ее прадеда. (Их в тридцатые выселили в Оренбург).

+1.

+ 1000000

Сами-то поняли, что сказали?:005:
Речь шла о том, что няне предлагается дополнительно поработать СВЕХУРОЧНО:ded: и обижаются, почему она не согласна - ведь ей нужны деньги. Она из-за этого в няньки пошла.

Нянин рабочий день вполне может быть12-14 часов.
И только маме кажется. что если есть в доме телевизо и еда-чай, то няня только этим и занимается.
Вообще говоря в доме еще и ребенок и ИМ она занимается значительно больше:).
Поэтомй за рабочий день вполне себе устает и оставаться еще на дополнит.время не хочет ни за какие деньги.
Особенно если это становится системой.

не вижу смысла в топике про нянь-мам рассуждать про абстрактных менеджеров.
А на работу МНОГИЕ ходят зарабатывать деньги ;),
но если няню пригласили на определенные условия и она не согласна регулярно перерабатывать, даже за деньги, то зачем возмущаться??

у нашей няни при отсутсвии сменщицы раб день 8-10 часов. 12 часов- редкое исключение, о котором мы няню УМОЛЯЕМ. мы обижаемся на это, потому что оговаривали, что будем няню об этом просить, при приеме на работу, во-первых, и, во-вторых, потому что очень много делаем для няни и ждем, что няня в ответ нам поможет. если няня просит меня о помощи (а это случается часто), я никогда не вздыхаю многозначительно и не тяну - "я вас выручу, так и быть", а бодро говорю "конечно". и помогаю. кстати, если мы просим няню задержаться, то с утра пригалашем работать экстренную няню. постоянная приходит во второй половине дня и все равно недовольна.
и еще. вот сейчас наша няня в отпуске. перед отпуском она хотела подзаработать и работала по своей инициативе по 14-16 часов. и знаете, ничего - не уставала, не думала о том, что сын сидит дома один. если же НАМ надо, чтобы няня отработала время сверхурочно, мы получаем полный набор вздохов и упреков. и это неприятно.

о менеджерах я рассуждаю, чтобы избежать обвинений в предвзятом отношении к няням как к классу. этим я подчеркиваю, что безынициативное отношение к работе не приветствуется в любой сфере деятельности.
переработки мы всегда обсуждаем при найме. мы предупреждаем, что переработки будут.
все кандидаты с радостью на них соглашаются, но когда доходит до дела, об этих договоренностях предпочитают не вспоминать.

а возмущает меня подход людей к жизни - мне бы денег побольше, но переработать за деньги я не хочу. честно говоря, не знаю, как еще понятнее объяснить, ЧТО я хочу сказать.... вроде доступно выражаюсь.

Знаете, в это вполне можно поверить.

При одном условии - услышать мнение няни - КАКАЯ она белая и пушистая на Вашем фоне .
Ну справедливости ради :004:.