@@@@@@@@@@@@@@@ держу!!!! удачи вам!!!

ой, Удачи, самой что ни на есть!!!!:)...правое дело отстаиваете:)

Значитца, докладываю обстоятельства защиты правого дела.
Перенесли опять. На 11 число. Вызывают представителя роддома в качестве третьего лица.
Я так и не могла разъяснить судье, что такое калькуляция, основные и накладные расходы, и что стоимость услуги складываются из основных расходов, накладных расходов и прибыли. Не понимает. Я уже киплю. Вообще все споры по налогам между кем угодно надо отнести к ведению арбитражного суда. Там судьи решают экономические споры и все знают и про цены, и про услуги. Но...увы. Дела такого рода, как наше, рассматривает обычный районный гражданский суд. Слава Богу, что хоть не мировой судья, а то бы вообще убиться лаптем.
Налоговая прикинулась ветошью и ушла в полный непонимес. Ну, с ними-то все понятно, им такая позиция выгодна.
Положительные сдвиги: судья сказала налоговой, что то старое приобщенное дело с отказом к моему случаю не имеет никакого отношения. Там, действительно, по справке из роддома были сервисные услуги, а у меня указаны медицинские. Представительница налоговой, увидев в справке "нормальные роды", начала гнать, что это не лечение. А судья заявила, что по ее мнению, это лечение; мол, при желании, конечно, и ногу можно самому себе отрезать, и зуб самому себе выдрать, и родить под кустом, и умереть потом так же благополучно от этих действий. Если оказывается мед.помощь - значит, лечение. Я даже не успела бумажками своими зашуршать, как судья уже ей все высказала. Избавила меня от очередного жевания мочалки - ну, сколько можно очевидное доказывать!!
Затырка в том, что судья ничего не понимает в ценообразовании на платные услуги. Вот если бы было написано: услуга такая - 2 рубля, услуга сякая - 3 рубля, и в конце подбивалась сумма - это ей понятно. А когда услуга длящаяся, и стоимость исчисляется путем анализа деятельности за определенный период, со сложными формулами (ну, как тарифы ОМС) - она встает в тупик. Она мне сегодня сказала, что прекрасно меня понимает, что я - заложник, панимаш, обстоятельств, моей вины нет, это нехороший роддом дает мне непонятные справки. А я сказала - а это потому, что налоговая не консультирует роддом, в каком виде нужны ей эти справки, если они вообще нужны дополнительно к утвержденной совместной форме, потому что налоговая упирает на то, что роды не относятся к перечню - и распечаточку с сайтика с разъяснением, на которую я здесь ссылку давала - хлобысть на стол!
Ну, в общем, судья понимает, что вычет мне надо дать, но сомневается в размере. Мол, ей каждую цифру надо обосновать, иначе налоговая оспорит.
Налоговой боится, а меня нет...обидно...я тоже могу оспорить, блин...
Думаю, и 11-го эта тягомоть еще не кончится. Надо какого-нибудь специалиста, что ли, из Комздрава позвать, чтобы он разъяснил это дело касательно формирования цен на медуслуги. Да я, к сожалению, там не знаю никого, и сроки жмут.

жду .... удачи вам в следующем заседании

Слежу не переставая. Жаль что помочь с Комздравом не могу. Поспрашиваю своих работающих сокурсников-юристов, может кто чего подскажет. Ждет 11.....

Вот это бой! Держу за Вас кулачки.

Я подавала документы в Приморскую налоговую за 2007 г (роды были в 2007 в 2-ке) Через полгода, когда я наконец дозвонилась до инспектора, мне ответили, что по Постановлению правительства.... роды не входят. Просили донести кое-какие документы, т.к. там у меня еще и учеба была. Документы все отправила по почте - ДО СИХ ПОр никаких сдвигов нет. Сейчас я воодушевилась, буду писать жалобы.

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ТЕМУ!!!:support::support::support::support:

Если проблема только в этом - то роды ВХОДЯТ. Точно входят. Я здесь давала перечень документов и выдержки из них. Любой судья с Вами в этом согласится. Моя уже согласилась.

Я нашла телефоны отдела ОМС Комздрава, где они консультируют государственные мед.учреждения по поводу платных мед.услуг. Я, конечно, не гос.учреждение, могут и послать...а могут и не послать...попробую в понедельник с ними связаться. Может, они великодушно согласятся разъяснить судье калькуляцию? ну, или хотя бы какое-нибудь заключение специалиста дадут на эту тему...наивно, но ведь шанс!
А не согласятся - попробую заявить ходатайство, чтобы суд запрос им послал! на запрос суда обязаны будут ответить!

Надеюсь, что проблема только в этом. Подняла все документы - вплоть до электронной декларации - все правильно заполнила - у меня код услуги был 02 - т.е. дорогостоящее.
В договоре сказано:
"Доп.мед.услуги в родах и послеродовом периоде в 2-х местной палате, для лиц, имеющих право на страховой полис омс". Сертификат у меня точно брали.

Теперь проблема только в том, что живем мы не в России.

Нет, тогда проблема не в этом. Проблема в том, что оказанные платно дополнительные услуги надо будет конкретизировать. Все, что Вам полагалось по программе, вы получили в рамках полиса ОМС и сертификата. Придется брать справку о дополнительных услугах с их перечислением и стоимостью каждой. Чтобы налоговая могла отделить медицинские услуги от сервисных.
Из Латвии, конечно, это сделать сложно, мягко говоря...

Последующее дополнение:
никаких дополнительных справок налоговая требовать не вправе! Потому что информация об оказанных мед.услугах относится к врачебной тайне (ст.61 Основ законодательства об охране здоровья граждан). Достаточно одной справки утвержденной формы.

Ух,Перечитала весь топик,правда по диагонали
Гражина,удачи вам 11,вы молодец.
Я вот тоже пытаюсь упираться,но я боюсь,совсем профан в таких вопросах.
Вот моя история,рожала в 2008 в 10 роддоме,подала документы, прислали письмо,я с ребенком не смогла приехать,пришел к ним муж,сказали возвращать ничего не будут, уболтали его переписать мою декларацию, что я ничего не требую.Прочитала на ЛВ топик,что все возвращать должны,пусть пишут отказ письменно.Во общем пришла еще раз, переписала все.Все такие милые, мы конечно понимаем,сюси-пуси,но денег не вернем.Говорю буду жаловаться,мо инспектор видимо не воспринимает это всерьез,вот прислали уведомление придти за актом,должна была на прошлой недели не получилось,еще одно уведомление заказное,подозреваю,что с налоговой.А еще говорит ,что у меня код стоит 1 вроде, а надо 2,говорит если вы с роддомом договоритесь что бы поставили осложненные роды,я ей как попугай твержу,что у меня не сложные роды были.Кстати налоговая Приморского района.
Во общем ,ваш топ столько сил в меня вселил,в понедельник пойду за своим актом,думаю с отказом.
И подскажите,писать жалобу в УФНС и прокуратору,это я поняла, а адрес то какой? у них же есть индекс,улица?

И еще вопрос,изначально хотела справку в роддоме поменять,но теперь думаю,должны и мой код вернуть? не стоит мотаться на другой конец города?Я вообще сейчас не мобильна,сижу дома с ребенком

А у меня еще есть приложение к договору, в котором указан Перечень гарантированный дополнительных платных медицинских услуг к родовспоможению в ЛПУ "РД№2"
, в нем указаны например : доставка в РД на машине скорой помощи "03", занятия по лечебной физре, меню лечебного питания, осмотр новорожденного, осмотр родильницы и т.п

и в низу приписка: оплата услуг производится только полностью.

Вот что-то мне подсказывает, что этот листик я не отправляла в налоговую:005:, хотя я уже конечно могу и не помнить:009:
_____________________________________________

Я на самом деле, настолько возмущена, что готова бороться даже из Латвии ;):072::108::077::082:

У меня тоже Приморская налоговая. Давайте параллельно письма отправлять - и посмотрим какие будут результаты :support:
Мне тоже предлагали декларацию изменить, пугали, что камеральная проверка - это долго, но я подумала - почему я должна делать чью-то работу и не стала, решила пусть камеральную делают - а оказывается - они ДОЛЖНЫ ее делать.:010:

Сходила на почту,получила свой акт камеральной обработки,где мне отказано в налоговом вычете.При этом написали,если я не согласна,написать письменное возражение,им же, в налоговую Приморского района. в течении 15 суток.Девочки,посоветуйте дальнейший план действий.

Здесь в топике, на стр.12 есть подробно, как лучше написать письмо в прокуратуру и в налоговую в случае отказа . Я свое составила - но у меня официального отказа не было - могу прислать свой вариант - подправите как вам надо.
Электронку пришлите свою - я отправлю.

Вам дадут акт камеральной проверки и уведомление, когда материалы проверки будут рассматриваться. До этой даты Вам нужно написать возражения по акту и сдать в канцелярию налоговой. И прийти на заседание комиссии. После этого через какое-то время вы получите решение. Его нужно обжаловать, подав апелляцию на имя УФНС по СПб через канцелярию своей налоговой в течение 10 дней.
Без обжалования в вышестоящей налоговой суд не примет заявление - с 01.01.2009 введен обязательный порядок досудебного разбирательства..
Но тут надо иметь в виду, что есть процессуальные сроки для подачи заявления в суд - 3 месяца с того дня, когда Вы узнали о нарушении своих прав либо 1 месяц с того дня, когда вышестоящая организация ответит на Вашу жалобу. Пропустите сроки - заявление не примут и дело разбирать не будут.
Адрес УФНС города - 191180, СПб, наб.р.Фонтанки, 76. Этот Ваш опус будет называться Апелляционная жалоба и подается он в течение 10 дней после выдачи Вам решения. Отправлять не по почте, а сдать в канцелярию районной налоговой, которая приняла решение.
А уж адрес прокуратуры Вашего района поищите сами в интернете. У меня район Центральный, соотв-но, и прокуратура была Центрального района. Самая ленивая и коррумпированная в городе, к слову.

После выдачи Акта и до вручения решения проходит где-то месяц. Три месяца - процессуальный срок. Думаю, до этого времени мое судилище уже завершится каким-то результатом, и я смогу поделиться, как надо вести себя в суде и какие бумаги туда тащить, чтобы не было проблем. К тому же будет прецедент, на который Вы сможете сослаться (у нас в России де-юре судебного прецедента нет, но де-факто очень даже принимаются во внимание решения судов по аналогичным делам).
Так что дерзайте! Завалим налоговиков исками! заставим их чесаться!

Это еще не отказ, это только акт проверки. Отказ будет позже, в решении. А сейчас девушке нужно писать возражения в зависимости от того, как отказ был сформулирован.

Выше написала. Пишите возражения и сдайте в канцелярию налоговой в течение этих 15-ти дней. Узнайте в налоговой, когда будет заседание по акту и прийдите туда.
Возражения обязательно обоснуйте. Не то что Баба Яга против, а почему она против. Как вам сформулировали - почему отказ?
P.S. возражения в канцелярию несите в 2-х экземплярах. Один оставляете им, на втором они ставят отметку о принятии - его забираете себе как подтверждение того, что подавали возражения.

У меня-то вариант только с почтой, так что я буду через почту. ТЕм более один раз уже помогло - я возвращала гос.пошлину за загран.паспорт. И брат у меня все с Приморским военкоматом судится - обещал если что, поможет. Буду надеяться на лучшее!:)

Спасибо за советы.В понедельник отправлюсь к ним.Я вот еще что подумала, а если они мне все равно после всех писем в прокуратуру и УФНС все равно откажут, могу забрать уних все документы, и что бы муж их подал в своем Фрунзенском районе?Боюсь, до суда не дойду, ребенка не с кем оставить, а муж все время на работе.

То есть если мне в этом акте написали ,что отказывают потому что роды не входят в перечень мед.услуг-это еще не отказ,будет еще один?
В соответствии с перечнем мед.услуг роды и родовспоможение не входят в вышеупомянутый перечень

А цена там на каждый пункт прописана или общей суммой?
Потому что сейчас, пободавшись, могу точно сказать: доставку в роддом в вычет не включат даже по суду (сервис, типа), питание, скорее всего, тоже (хотя его стоимость рекомендовано включать в калькуляцию - но суд не в курсе, что такое калькуляция, и будет упирать на то, что кушать - это не лечиться), лечебная физра под вопросом.
И если все прописано общей суммой, будут требовать от роддома расписать все по пунктам.
У меня сейчас все именно в это и уперлось.

В роддоме могут не пойти на подлог, их тоже проверяют. Записи в медкарте должны соответствовать коду справки.

Камеральная проверка делается в обязательном порядке. Просто если замечаний нет - сразу принимается решение о возврате излишне уплаченного налога; а если есть замечания - тогда пишется акт...ну, и так далее.

Можно и по почте, но все равно на адрес районной налоговой - и возражения на акт, и апелляцию, если в решении будет отказ (а отказ будет на 100%, даже не надейтесь на бескровное решение вопроса, готовьте себя морально к суду). Может, так и правильно - зачем без толку туда шляться, если все равно откажут.

Вот что знакомая прислала,что скажете?
http://www.klerk.ru/inspection/144775/

С Приморской бьесполезно бодаться по поводу вычета. Плавали, знаем. С ними только в суд идти. Они мне честно на встрече сказали (это мне зам начальника инспекции сказал), что по человечески они меня понимают, а по факту, они давали вычеты давали, а потом пришло управление и заставило их все анулировать (не знаю у людей ли деньги обратно отбирать или ещечего), короче, им надавали за вычеты по родам так по башке, что их чтобы убедить надо ооочень постараться, если только для платных родов были какие то показания, типа осложнения беременности, которые могли вылиться в осложнения при родах и нужна была индивидуальная бригада и т.п. для этого.

Это пока только акт проверки, решение о возврате/невозврате еще не принято. На акт Вы пишете возражения (или не пишете, если согласны). Потом на основе акта и Ваших возражений налоговая принимает решение - оно так и называется "решение". Его нужно сначала оспорить в вышестоящей налоговой, а если она это решение утвердит - тогда уже в суде.
А роды входят - они относятся к п.3 перечня. Ссылки на нормативные акты я давала выше. То, что в перечне нет слова "роды" - так там и слова "инфаркт" тоже нет, и вообще ни одного диагноза нет, а только перечисляются виды медицинской помощи. Родовспоможение - стационарная медицинская помощь.
Судья, разбирающая мое дело, отнесла роды к лечению прямо и безапелляционно. Мне даже не пришлось особо рьяно это доказывать.