Спасибо. Жаль, что как и все, прозвучало неискренне.
Я благодарна М.Ю. за все, что она сделала и продолжаю быть такой же и впредь. Это так важно, ведь только так можно остаться человеком. И мой сын так много взял хорошего оттуда, что я не перестаю быть благодарной богу, что рядом был именно такой человек. У моего сына так мало тех, кто был его "семьей" до того как он стал моим, поэтому я бережно сохраняю эту ниточку и делаю это во многом ДЛЯ ребенка. Мне кажется, что это- по-людски.

П.С.
Думаю, что все, кто обитает в этом разделе давно сделали для себя выводы в отношении группы "хых". Не понятно только зачем Вам надо снова показывать свое... ну... не буду писать это слово и позорить человека "другом" которого Вы являетесь

ПРОШУ ВСЕХ НЕ ОТВЕЧАТЬ БОЛЬШЕ КЛОНУ. :flower::support:

Не понимаю... злости-то откуда столько??? Конкретно я не согласна была с Аней по предмету, здесь касаемому. Но!!! Аня и ее мненме - это одно, Аня и ее сын - это другое. Будьте человечнее, люди.

Аня,Данька в дУше-это зачОт!!!:010::love: Такой красава!!!:010: А шоколадная попа--мммм....:008:

Аня. Какая температура воздуха была в Турции во время Даниного пребывания там? 30, 35 градусов по Цельсию?
Занятно бы выглядел Данька в верхней парадной одежде в такую погоду.;)

это у нас такая "парадная одежда")))))
Сама обожаю. Сегодня ему сказала, что если бы у него не была такая красивая попа, то я бы её нашлепала (вымазал белую кухню вареной свеклой и пролил банку оливкового масла:001:).
Раньше говорила, что не буду ее шлепать, пока не потолстеет, а мне жалко руки шлепать тощие попы.
Такая была тощая.... зато теперь.....:008:
Это я показала чтобы посмотрели загар. Дома (на участке) он вообще без одежды бегал, так что видно на сколько потемнел.
а вообще у него интересный загар. я такого не видела. он каким-то необычным цветом загорает. не объяснить

угадали;) (......это я про температуру;):flower:) 29-34 (во время их прибывания).

Сегодня ходили в поля. Данька решил кидать палку (в качестве апорта). Альке и Нэське под страхом смерти запрещено брать что-то у Даньки из рук (кроме еды). Так вот он так старался вручить палку, а они стоят, мнутся, с лапы на лапу топчутся и все- табу. "ня. ам-ам". очень расстраивался. Потом нашел большую дубину. решил как я кидать. попытался- падает рядом. решил. чтобы дальше летела вокруг себя ее покружить и кинуть. естественно не удержался после такого виража на ногах и рухнул в мокрую траву. стоит... глазками моргает. не передумал кидать. снова закружился, но решил выйти из этого виража-разворотом резким в сторону. результат- тот же. трава-мокрое лицо-обида.
разные вар-ты перепробовал, но палка стала летать, а Данька перестал падать. кидает из-за плеча чуть в сторону (т.к. палка очень длинная)

Копали картошку с бабушкой. Накопали с одной грядки много (их у нас две). теперь это все дома лежит. сохнет. Но Данька решил усовершенствовать процесс. Настелил на полу газет и стал кучками выкладывать на них картошку. Спорили долго. потом я сдалась. Правда потом, честно, как и обещал убрал всю картошку обратно в пластиковые ящики. (газеты убрать помогла, т.к. свернуть у него не получилось их обратно).
Собрали кабачки все, даже маленькие. Ходил их баюкал. заворачивал как лялек в газеты и пел им "а-а-а-а". А так же мерил кабачками разные емкости. Сидел как ослик Иа "и входит и выходит", те, что застревали приходилось мне "спасать" и игра продолжалась снова

Были сегодня в Ленте. купил бабушке "бублики" она их очень любит и Данькина почетная обязанность покупка этих самых бубликов. Пришлось купить 2 упаковки, т.к. никак не мог выбрать.
Купили перчатки с разноцветными пальчиками. так уж они ему оказались нужны. Выбрал черные с бирюзовыми, рыжими и розовыми пальчиками. единственное на что удалось его уговорить, так это на мЕньший размер.
Потом одел на одну руку (они же скреплены попарно) и махал девочке этой рукой в перчатке проезжая мимо. Девочка грустно сидела тоже на тележке, а ее папа внимательно читал инструкцию какого-то средства с нарисованным унитазом).

а еще меня сегодня остановили цыгане из Осельковского табора с вопросом "а из какого табора его отец?". Ответила, что не из местного. Спросили живет ли с нами его отец? Ответила правду- нет. не живет.
Приглашали нас с Данькой в гости. Надавали конфет и пряников
Вот думаю о том как его "вливать" в культуру "его" народа и надо ли это делать? И чего в этом больше + или -.
В Осельках есть отдельная "цыганская школа" ну и при ней всякое разное творчество.
какие у кого на этот счет имеются мнения?

Дэвлас с тобой. Не надо ему ни в цыганскую школу, ни на цыганский факультет.

Мое мнение, что культура народа Дани - это культура Вашего народа, ЛеДя. Не представляю, как гармонично вырастить ребенка в своей семье, но другой культуре. Но, не претендую на верность своего суждения, просто для меня это так.

Тоже хотела так как-то сказать...ну, например, если бы я взяла дитёныша из племени тумба-юмба в далёкой Африке и потом приучала его и показывала ему всяческие вуду-муду, а не то, как я украинский борщ с галушками варю и какую картину в Русском музее больше люблю. Утрирую, конечно.
Конечно, культуры и особенности разных народов России(и не только) - это замечательно, интересно и самобытно. но- в рамках общего образования. Вы же - не цыганка. Какую вы историю будете потом придумывать Даньке о его сородичах...возьмёт, потом, лет в 15 да и уйдёт с табором "в небо"...а мамо будет плакать....

Тоже хотела написать, что цыгане - народ свободолюбивый. Подрастет - и ищи ветра в поле. Вспоминается фильм про Будулая

Нашли что вспоминать:))

Хотела еще добавить, что в случае национальных детей все, конечно, сложнее. Где-то читала, что ребенку, который в семье ни на кого не похож внешне, бывает сложно найти себя и осознать. Вполне допускаю, что на каком-то этапе мой сын захочет больше узнать о народе, к которому принадлежит по рождению. Я препятствовать этому не собираюсь, но сейчас свою роль вижу в том, чтобы укрепить пуповину, связавшую нас, и донести до него с малых лет, что, может, мы и разные внешне, но внутренне - мы очень похожи. Все новые знакомые первое, что говорят о нас, что нет у нас ничего общего. Но буквально через час общения их мнение меняется, потому что у сына мой характер, мои жесты, моя мимика и мое отношение к жизни. И вот из-за всего этого принадлежать к культуре какого-то другого народа он уже не может.

Я тут, конечно, теоретик больше, но исходя из моих представлений вообще о приемности, о том, как приемный ребенок себя осознает, что нужно делать, чтобы он нашел свое место в жизни - какие-то вещи, связанные с национальной культурой, в жизни должны быть. Мне так кажется. Я считаю, что человек имеет право знать свои корни, историю своего происхождения и т.д. Не знаю насчет цыганской школы, может быть, это просто по ходу как-то будет возникать, постепенно, сами будете понимать, что и как рассказывать, с чем знакомить. - Искусство, творчество, музыка, сказки, известные люди - цыгане, да много всего...

А я опять свой пример приведу )))))))))))):):):) т.к. я очень скромная и все мои примеры считаю очень показательными.:)):)):)):)):)):)):)):))
Я - этническая финка, росла с бабушкой-лютеранкой. Воспитывалась как русская. языка не знаю. считаю себя русской-прерусской, но горжсь финскими корнями, обязательно при случае это подчеркну.:008: Думаю, у Даньки так и получится. Он будет ощущать себя русским, но с цыганской изюминкой, такой налет романтичности и вольнолюбия в нем будет присутствовать, что опять же будет приносить ему популярность. Специально развивать в нем цыганство не надо (там не все стоит принимать), а некоторые качества в нем и так проявятся. Цыганских школ и факультативов не надо, а концерты цыганской песни-пляски - надо. Но это личное мое мнение!!!!!!:fifa:

:091:вот уж действительно!!!!

Абсолютно согласна. Думаю, что об этом даже просить не надо будет.

Могу сказать по собственному опыту (я сама "национальный" ребенок в русской семье, правда не приемный). Не нажимайте особо на его "цыганское образование". Он всё же Ваш сын и вырастет в Вашем мире, яблоко не должно падать далеко от яблоньки. И увлекать ребёнка "цыганами" имеет смысл ровно настолько, насколько Вас саму увлекает эта культура и со своей точки зрения, т.е. не изнутри, а со стороны.Так правильно, на мой взгляд. Ребенок будет чувствовать что он Ваш, а не их.
Я до сих пор с рынка выхожу с кучей гостинцев "от своих", а уж в детстве вообще проходу не давали. Ну да, это забавно, я с удовольствием осознаю свою непохожесть, но я всё же не своя для них, я мамина и это греет :)
А дальше сам разберется.Никто не мешает ребёнку заинтересоваться культурой его народа попозже, самостоятельно (я вот толком так и не заинтересовалась своей, это немного странно, но меня абсолютно не угнетает), но уже с точки зрения Вашего ребёнка (Вашего в смысле воспитания, взглядов, предпочтений).

Большое Вам спасибо, что написали. Простите меня за бестактный вопрос, но он меня мучает из-за сына : а в среде русских Вам комфортно? Были ли трудности при общении из-за диссонанса внешности и менталитета?

Очень хочется из сына вырастить "гражданина мира", но боязно, чего-то недодать из-за собственных тараканов.

Мне комфортно. Я выросла в Петербурге, я всё лето в детстве проводила в деревне в РЯзанской области. Моя культура та же, что и у моих друзей и родственников. Почему мне не должно быть комфортно? Да, экзотическая внешность в наличии, но ни в школе, ни в университете, ни на работе никто никогда не воспринимал меня "иностранкой" :))
У нас в доме очень много книг о "моей" культуре, мама в своё время очень увлекалась. Я читала эти книги уже будучи подростком, мне интересно, но всё равно я смотрю со стороны.
Подпольные клички среди друзей и родных у меня почти всегда получаются "про это" (про национальность или расцветку,я имею ввиду). Но в целом, я не имею ни интереса большого (ну не более чем туристического и общекультурного), ни комплексов относительно своих кровей.
С национализмом я практически не сталкивалась, но я девочка, так что парню, может, будет сложнее.
Про диссонанс могу только сказать, что у меня диссонанса нет, я скорее склонна кокетничать и гордиться своей необычностью. А вот у людей несколько сбивается прицел, бывает :) Один знакомый любил в компании вещать про национальную русскую идею и про то, что "чёрных" гнать надо. Я сначала молча удивлялась, потом взъелась. Он удивился, что я так разнервничалась. Оказывается он не воспринимал меня как "чёрную", как-то вот не подумал просто, 10 лет знакомы, а он не подумал, хотя внешность у меня абсолютно однозначная :065: Ну это так, абсурдная ситуация, но показательная.
Важна не внешность, а менталитет. А менталитет откуда берётся? Из семьи, из детства. Так что чем поделитесь с ребёнком, то он и дальше понесёт по жизни как своё.

ЛедЯ, пардон, что длинно и не по теме :008:

Спасибо огромное всем кто поделился своими соображениями.
Я несколько иное имела ввиду нежели "образование". Это общение с детками кто "выглядит" так же, кто "по темпераменту" такой же и тд, а так же творчество и всякое разное, что мне сказали есть при этой школе. Я там не была и не знаю, но вот задумалась об этом и поделилась.
А задумалась я вот о чем (может я как "Бедная Эльза".... бегу быстрее чем надо, если так- поправьте)
Со всеми точками зрения согласна, что тут высказывали. В каждой есть рациональное зерно....
Вот хотела ответить так же как и Милада. Вы же меня видели, знаете Даньку. Общего между нами.... ну.... ооооооочень мало (я не про внутреннее, я про " встречают по одежке") А из видимой" одежки" различия в:
-возрасте
-поле
-темпераменте
-национальности (это в очень широком смысле пишу это слово)
и еще в 100000 мелочах.
Когда подрастает ребенок он ищет себя опираясь на семью. и на "похожесть" в том числе. Он идентифицирует себя. Как в данном случае идентифицирует себя ребенок непохожий?
Он ищет похожесть (я помогу ему ее найти), но....
Вот например... много Вы слышали добрых слов в адрес цыган? (я имею ввиду общую усредненную массу)
Мне не хочется, чтобы ребенок, чувствовал себя брошенным родителями (это я про первичную травму), с проблемой во внешности (это я про косметический дефект) и принадлежащим к той нации которую... не очень хвалят.
Вот я и подумала, что если он пообщается с детками и будет знать о своих "корнях" не со слов посторонних людей, которые могут быть негативны, а будет знать их лично, сможет может чем-то гордиться и тд и тп это поможет ему в дальнейшем
Может несколько сумбурно объяснила, но пока вот так вот у меня в голове. Думаю пока.
Просто очень хочется ...застелить все соломкой вокруг))))

Думаю, что это очень хорошая идея. Только вот как подобрать для общения именно достойных представителей Даниного народа, чтобы он смог именно гордиться? Если у Вас такие есть на примете, то попробовать в разумных дозах, конечно, стоит.

Очень даже по теме!!!!!! Спасибо за это огромное
А еще просьба ко всем, кто пишет не извиняйтесь!!!!! Мне очень важно и интересно Ваше мнение и так здорово, что Вы делитесь им!:flower::support:
А вот хотела я обратить Ваше внимание на выделенное. А может Вам комфортно и Вы таким гармоничным человеком выросли благодаря (тому что я выделила)? Может если бы Ваша мама ТАК не старалась понять ту ....культуру (и невольно упоминала об этом в разговоре с Вами, что можно было не читать книги, а было многое изложено настолько доступно, что осталось внутри Вас? И показала Вам то, что Вы можете гордиться ...этим и что это здорово!)
Для Ассоль:
Если бы Данька был.... только с... "изюминкой".... а ведь он сплошной... "изюм". потому и задумалась, т.к. в подростковом возрасте все это будет.... ну очень активно... и т.к. я ему иногда в разговоре что-то мимоходом упоминаю про его появление у меня (сегодня очень внимательно смотрел на беременную женщину), поговорили о появлении деток у мам и о моей радости что у меня появился Данька (ну и все в этом духе). И вспомнилось как Даньку "окружили" сородичи и были ему очень рады и он очень гармонично смотрелся рядом (на меня потом очень удивленно смотрели, когда я из этой толпы вышла с..... цыганенком).
Нет. меня не напрягает "национальность" (просто хочу очень, чтобы Вы поняли ЧТО я хочу сказать). Просто как сделать так, чтобы ему было гармонично жить с самим собой в дальнейшем и как сделать так, чтобы он принял себя таким какой он есть в МОЕМ обществе.
П.С. Очень надеюсь. что не задела ни чьих чувств

Как подобрать? Ну вот я и пришла сюда об этом подумать.
Думаю, что если человек "увлечен", "живет" чем-то... ну, например отличный музыкант, то есть щанс, что рядом с ним есть такие-же увлеченные (естественно и " редиски" могут быть рядом).
На примете нет таких((((. Точнее есть, но ооооочень далеко

Ань,мне в жизни очень-очень везло на встречи с приличными и,не побоюсь этого слова,интеллигентными цыганами.Один мальчик учился со мной в классе.У него были очень приличные и,на наш взгляд,обыкновенные родители.Жили они в обычной девятиэтажке,в двухкомнатной квартире.Мы были у него в гостях,пару раз-всё,как у всех,ну,только чуточку "колорита" в наличии ковров,покрывал,статуэток,и тэдэ.Он гулял в нашей компании,дружил с девочками,вместе с нами начинал покуривать,пробовать первый раз алкоголь.в общем,он был одним из нас.Правда,женился потом на цыганке,но из ооочень приличной,артистической семьи.Конечно же,"сосватали" их родственники-это тоже так принято.Следующие мои знакомые-это та самая семья Гаценко,их ансамбль называется одноимённо.Очень приятные люди,стараются дать образование детям,я училась с одним из их мальчиков на права.
В общем,как-то так...:0092:
Ах,да,чуть не забыла..:001: моя двоюродная сестра живёт в Мексике.И,так получилось,что там у неё появился "плод" совместной любви с мексиканцем-мой племянник Оливер-Алексей Хосе Мария Усольцев.Наверное,лишним было бы говорить,что мекиканские черты с лёгкостью победили и переплюнули все славянские.Ну,в общем,Аня,у меня почти такой же племяш,как Данька,с такой же внешностью.Живут они на две страны,но,думаю,всё же окончательно останутся в России.Проблем и "тараканов" по поводу внешности Лёши (находясь в России) не сестра,ни вся наша семья никогда не имели,наоборот,нам очень нравится,что у нас есть такой темпераментный смуглый родственник,ему 7 лет сейчас.;)

Я помню общалась с одним мужчиной тут (на ЛВ) в котором есть частичка крови, что течет и в Данькиных пятках. Так вот как-то в ночи зашел спор про "кровь" и помнится я была оооооочень неправа.... сейчас я это (пообщавшись с Данькой понимаю). но, как очень умный человек, дал мне возможность поспорить самой с собой и почувствовать что я выиграла в этом споре (внутри я конечно понимала. что не права, но....)))))).). Спасибо ему за это. Он во многом мне помог
Скорость с которой реагирует мое сокровище на то, что ему кажется...мягко говоря... несправедливым.... превышает все мыслимые скорости. Это просто уууууууууууууух. Та же музыка. Те же лошади. Тот же гипноз (которым он всех вокруг околдовывает).Те же.... да еще масса клише и стереотипов.
Но то, что это есть-это факт и ко мне к моей ....(не могу подобрать слово) не имеет ровным счетом никакого отношения.
Да, у нас так же как и у Милады. глянув все видят различие. пообщавшись-сходство. НО. Мы всегда будем по разному действовать в экстренных ситуациях. Это на уровне.... несколько ином

Лена, может я и ошибаюсь, но....... вот , например, Вам не доводилось слышать... негатив в отношении этих (не конкретных. Ваших знакомых) людей? Никогда?