Сказать-то сказали, но ни одного убедительного довода не привели. Кроме того, что все по жизни идут со сканером и калькулятором.

То есть - выросла, отваливай?
А если у тебя проблемы - ты не наша дочь? Не оправдала надежд?
Благополучных, не создающих проблем людей любить - одно удовольствие. Для тех, кто с калькулятором и сканером по жизни.

посмотрите вокруг, у нас что все поголовно в полных семьях, с жильем и в шоколаде?
умом все хотят жить в комфорте, а инстинкты и гормоны ум укорачивают.
хотя знала семью где принципиальная позиция мужа была в том, что деньги не главное, детей должно быть много, бедность не порок и тп.

А что они могут , родители-то ? Такого , чего не может дочь ?

Не только верю, но и встречаю живые примеры.

Толкает - это правда.
Вопрос только почему за это должен кто-то другой платить.

кстати, у очень многих моих подруг не было в семье установки на в первую очередь комфортное материальное существование, очень часто родителями внушается - главное человек хороший, остальное приложится. когда не прикладывается, родители свое мнение по этому поводу почему то меняют.

Не вытряхивать душу, не выносить мозг, быть просто людьми, которые способны помогать и проявлять участие к своей же собственной родной дочери.

Да в основном не инстинкты и гормоны, а обычное понимание того, что жизнь и молодость имеет свойство проходить. И для многих - детородный возраст у женщины 46 лет - дикость.
Это же надо стать роботом, чтобы намеренно тянуть с рождением ребенка до 40-46 (!) лет, только из-за того, что у тебя нет мужа и отдельного жилья.

Они не могут или не хотят, или считают , что сама может справляться - это их личное дело. .
Понимаете , мало кто планирует , что 26-летней дочери надо будет помогать
Размножаются ведь взрослые люди и мне как-то хочется надеяться, что у моего внука будут взрослые, дееспособные родители.
Сейчас я недоедею и недосыпаю ради сына , но через 10 лет планирую наконец и досыпать , и проявлять что хочу и к кому хочу, гулять ночами и вышивать вечерами в тишине и покое :)
Я совершенно точно знаю, что захочу жить отдельно и ооочень не обрадуюсь, если меня позовут в сиделки при живых родителях, не для того, чтобы я пообщалась с внуком, а для того, чтоб они отдыхали вместо меня.
Помогать - надо тем, что в беде и нуждается в помощи.
Беременность и материнство - это не беда и не болезнь. Это долг - дать ребёнку семью , кров и пищу, помогают тебе или нет.

Вы хорошо все расписали:flower:
только забыли что девушка подрабатывает на дому (от 6 до 20 тыс в мес), вероятно все свободное время на подработку уходит, и свободного времени чисто отдохнуть действительно нет.

Ну чего сравнивать 23 и 46 - между этими возрастами еще много прекрасных возрастов. СРОЧНОСТИ рожать в 23 нет никакой. Тем более что без ребенка выйти замуж и родить в замужестве - проще, как ни крути. А если уж так получилось, и выбор был сделан (кстати у родителей-то спрашивалось или перед фактом), то надеяться дальше на себя надо. Благодарить за помощь и не считать обязанными...

это просто суперпомощь, меганагрузка на час прекратить нотации и посидеть с детем. нимб при жизни им обеспечен как минимум.

Вита, мы вроде как на "ты" были (Мага, Apple Girl и Ветер в голове - это все я).
Я очень хорошо знаю о чем пишу, я в 4 месяца детки начала работать из дома, ну спала я не 8, а 5 часов в сутки. Нету времени - есть доход, значит можно позвать няню. С 20 тыр точно можно. Раз в недельку часика на 3-4 (600 рублей в неделю = 2400 в месяц). Ну когда 6 - то терпеть.
Если нет времени и дохода - надо менять ЖИЗНЬ. Только и тут родители НЕ ПРИ ЧЕМ.

Бедный ребенок!

Нет , не час .
Они круглосуточно живут - не вдвоём , а вчетвером , делят на всех кухню , прихожую и , простите , санузел , не говоря уж о жилой площади .
Я так подозреваю , что никакой нимб им не нужен :), им покоя хочется .

Это сильно зависит от позиционирования себя. Если помощь требовать, а не просить - то эффекты бывают более чем неожиданные.

Понимаете , мало кто планирует , что 26-летней дочери надо будет помогать


возможно и не планируют, но отказывать в помощи нельзя!!!! какая разница сколько лет, это же их дочь? я ушла от мужа и пришла жить к родителям, с маленьким ребенком и они мне помогли, ни разу не упрекнув. помогли бороться за ребёнка, муж был состоятельным человеком и хотем забрать дочь. я очень сочувствую тем, у кого в семье нет любви и поддержки. ведь если подумать, то рассчитывать ты можешь только на семью. да мама с папой меня второй раз родили, не оставив в беде.

Тут ещё важно, какая квартира. Когда мы к свёкрам в хрущёвку приезжаем, то они от детей почти ни минутки отдохнуть не могут, потому что слышимость в квартире прекрасная и места мало.:(

Автор, а изначально в семье какая позиция была? Каждый сам за себя или мы - команда?

точнее то, что заслужил.

Удивляет, как много здесь людей, которые легким росчерком пера распоряжаются чужими судьбами, упоминая аборты, недостойных мужчин и умственные способности человека, о котором мало что знают. Иногда думаешь- посади их куда и дай полномочия решать, кто и от кого имеет право рожать, или надо ли вообще такому человеку помогать а то и вообще жить- и они наделают делов. Все мы когда что-то делаем, считаем, что поступаем правильно, и наверное бесчеловечно сейчас укорять задним числом человека, за то что он ошибся и его жизнь не сложилась.

Подруге автора сочувствую, она сейчас находится в ступоре, который проходят многие, у кого не сложилась личная жизнь. Разбитые надежды, чувство собственной неполноценности, безденежье и т.п. По инерции бежишь к папе с мамой. В нормальном варианте- так и должно быть- кто, как не свои родные примут и помогут пережить, подняться и начать заново. К сожалению, как я поняла, здесь мама и папа "современные" - они добавляют масла в огонь- дочь зависима от них и есть лишний способ её повоспитывать и поупрекать, ну и, видимо, "наказать" за такой неудачный жизненный выбор.. Ну это их право, конечно...Жаль, что в этот период не у всех дочерей есть силы самостоятельно сдвинуться с мертвой точки, так можно засидеться на годы и полностью потерять веру в себя.
Надо обязательно что-то менять. Автор, пусть хотя бы мысленно ваша подруга начнёт готовить себя к тому, что рано или поздно она должна покинуть этот дом и начать новую счастливую жизнь. За мыслями придут устремления, а там все и сложится. Удачи ей.

Все что Вы написали в общем правильно -но
1) спор велся в общем не с афтром а с "помощницами", утверждающими свое право на делать то что им хочется и на обязанностью всех остальных смириццо и потыкать. Почитайте сколько раз в этом топе упоминается слово ДОЛЖНЫ, причем большими буквами.

2) Родителей увы не выбирают.И люди прекрасно знают кто их родители. Попытка их переделать обречена на провал. И если они ели мозг в 23 -они будут есть мозг в 30. Это тоже было дадено заранее. Это не новый фактор, появивишийся на безоблачном пути, как и гасторбайтер который очевидно не собирался создавать с афтором семью.

3) Многим в том числе и мне позиция родителей афтора непонятна и я бы сказал неприятна - безусловно я бы поступал по другому. Но только по тому что это был бы мой выбор, а не обязанность навязанная дочкой кричайшей мне что я ей что-то должен а то она мне в старости стакана воды не подаст. Если бы мой ребенок общался со мной таким образом я бы был в ужасе ибо понял что воспитал монстра.

:flower:

:flower:

:flower:

[QUOTE=mouser;38409535] Почитайте сколько раз в этом топе упоминается слово ДОЛЖНЫ, причем большими буквами.[QUOTE]

Меня тоже коробит от слова ДОЛЖНЫ, я даже искала подходящий синоним. Но не нашла. Могу сформулировать с поправкой - НУЖНО помогать своим близким.

а сами не боитесь оказаться в ситуации родителей этой девочки?
когда наконец есть время для себя и есть силы еще от уходящей жизни удовольствие получать?

а такой старости, которая есть в нашем государстве никто не заслуживает

Согласна с Вами. Хотела написать что-то подобное, но Вы меня опередили.

Вот еще какой момент. Я хочу остаться для своего ребенка близким человеком, хорошим другом, доверенным лицом...
Не хочу показывать ей пример жестокости (ставить ультиматумы человеку, который обратился ко мне за помощью - это жестокость). И не стану я ее винить в том, что ее жизнь складывается не так как мне бы того хотелось. Мы все не Боги и ошибаемся (кто-то чаще, кто-то реже).

И еще. В этой жизни (во взрослой жизни) найдется толпа желающих поглумиться и повозить мордой по асфальту. А вот пожалеть, поддержать, похвалить - очень мало. И родителям стоит об этом помнить, особенно в те моменты, когда их посещает педагогический экстаз.

Ну как-то вы картину преподнесли некрасиво и не лицеприятно, не такой смысл в нее закладывала группа поддержки.