Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Кулинария (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Вкусняцкий топик-6 (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3107684)

Tinkin 15.02.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56475210)
:010::010::010::010:Супер. Я хочу тоже так:091:
Расскажи про закваску? Как ее первый раз делать?

вот у Анны про закваску имхо очень доступно и понятно
вот ещё у Миши и Люды и ещё до кучи, из русскоязычных они в принципе самые доступные; выбирай где тебе понятней, если что спрашивай:)

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56475648)
Отруби, по-моему в аптеках раньше продавали... Миксер с крюками есть. Не стационарный, к сожалению. Попрошу мужа сварганить какой-нибудь штатив со струбциной :065:. Ну или подержать миксер самому... :017:

:)
самому дай подержать:073:

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56475648)

Сомневающиеся простимулированы. Выезжаем. Ждите! :0035:

на этот уже не успеешь:065:

Wise 15.02.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56474117)
ааааааа какие клевые:):)
я рецепт хочу и впечатлений:support:

Добавила :)



Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56475741)
да ставлю конечно, без него совсем беда...думаю мне надо более "мощный" отражатель:))

фольга;)

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56475648)
Коллаж - отпад! Кексы хачу! Тем паче, что у меня есть форма и творог! Пробуй скорей, а то вдруг не вкусные :065::065::065:!

За утренним чаем еще попробовала) Нормальные:)
Муж сказал - вкусные)
Я пишу "нормальные", т.к. я спокойно отношусь к шоколадной выпечке и шоколаду вообще. Любителям шоколада должны понра :)

P.S. Я там написала, что в начинку лучше не творог, а что-то творого-сливочно-подобное, т.е. более нежной консистенции. Хотя в оригинальном рецепте именно творог.

Tinkin 15.02.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Wise (Сообщение 56478146)

фольга;)

пробовала Кать:0072: тот же самый фефект фикции:( поменять уже надо "технику" в конце концов:065: а не жабиться

Цитата:

Сообщение от Wise (Сообщение 56478146)

За утренним чаем еще попробовала) Нормальные:)
Муж сказал - вкусные)
Я пишу "нормальные", т.к. я спокойно отношусь к шоколадной выпечке и шоколаду вообще. Любителям шоколада должны понра :)

значиЦа мне оченно подойдут:035:

*tanchik* 15.02.2011 13:36

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56477500)
вот у Анны про закваску имхо очень доступно и понятно
вот ещё у Миши и Люды и ещё до кучи, из русскоязычных они в принципе самые доступные; выбирай где тебе понятней, если что спрашивай:)



:)
самому дай подержать:073:



на этот уже не успеешь:065:

спасибо,,Ань:flower:
читаю:010:на первый взгляд очень сложно:008:

Tinkin 15.02.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56478967)
спасибо,,Ань:flower:
читаю:010:на первый взгляд очень сложно:008:

это дааа...но это лишь на первый взгляд:) честно:) за многобуквами кроются несложные действия

*tanchik* 15.02.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56479163)
это дааа...но это лишь на первый взгляд:) честно:) за многобуквами кроются несложные действия

ой, надо все время не забывать подкармливать закваску:091:и если я хочу пшеничный и ржаной или ржано-пшеничный готовить, то мне нужно 2 постоянные закваски?
ты когда готовишь все же добавляешь немного дрожжей? живых?

Tinkin 15.02.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56479679)
ой, надо все время не забывать подкармливать закваску:091:и если я хочу пшеничный и ржаной или ржано-пшеничный готовить, то мне нужно 2 постоянные закваски?

ты её один раз выведешь и будешь хранить, если при комнатной температуре, то да, придется кормить ежедневно, если в прохладном месте (например в холодильнике) если у тебя там не совсем северной полюс (у меня при +7 стоит в холодильнике) то раз в неделю достаточно.
если ты часто будешь готовить разные на той и той закваске, то конечно лучше иметь 2 ( у меня две) а если ты предпочитаешь например ржаные хлеба, а пшеничные печешь редко, то легче разово перекармливать для определенного хлеба, чтобы не держать лишний "рот" просто так:)

*tanchik* 15.02.2011 14:10

Спасибо,Анют!
Решаюсь:008:тяжело. Хочется:)), но не всегда едим хлеб, я ржаной вообще не очень жалую:008: А вот на сдобу прям облизываюсь по твоим ссылкам:019:, это ж моя смерть:001:

Tinkin 15.02.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56479679)
ты когда готовишь все же добавляешь немного дрожжей? живых?

есть рецепты с добавлением дрожжей, есть без, есть дрожжевые с добавлением закваски, все это не просто так, вот что пишет Люда например:

Цитата:

Закваску используют как источник органических кислот и модифицированного белка муки. Дрожжи - для разрыхления теста, создания пористости особого вида, характерной для тех или иных изделий. Без дрожжей, на одной закваске, одна расстойка бы занимала 5-8 часов, не говоря уже о времени, нужном для брожения теста.

Органические кислоты (молочная, уксусная и др.) в закваске нужны для вкуса и аромата хлеба, для того, чтоб изделия не черствели 24-72 часа и дольше, а также для созревания теста.
Цитата:

Про "зачем нужны дрожжи" вопрос, конечно, хороший. С одной стороны, да, закваска содержит дрожжи, правда тринадцати биологически других видов, отличающиеся от хлебопекарных дрожжей. Обобщенно, их называют "дикие дрожжи" они производят другое количество газа, едят другие сахара и способны к жизнедеятельности в кислых средах. С другой стороны, закваска содержит не только дикие дрожжи, но и молочно-кислые бактерии. МКБ отвечают примерно за 50% производства газа в тесте во время брожения и расстойки.

Так зачем же дрожжи, если есть закваска, или зачем закваска, если есть дрожжи. Тут все упирается в кислотность теста. Как бы мы ни старались, но кислотность теста на закваске всегда будет намного выше кислотности теста на дрожжах.

Когда в тесто на закваске добавляют немножко пекарских дрожжей, это делают всего лишь для того, чтоб регулировать скорость расстойки теста и увеличить вспухание объемов изделий в печи.

Когда в тесто на дрожжах добавляют закваску, то это делают для того, чтоб ускорить созревание теста и модифицировать белки муки, улучшить сроки хранения изделий, исключить порчу хлеба (закваска "стерилизует тесто" от картофельной болезни, спор плесени и т.п.), улучшить питательные свойства хлеба (закваска видоизменяет отруби в тесте и делает доступными питательные вещества в них), ну и вкус и аромат улучшаются, благодаря наличию разнообразных органических кислот в заквасках.

Не во всех изделиях допустима кислотность, которая получится, если тесто приготовить на одной только закваске. Это самый главный ответ на твой вопрос, Таня.

Ну и вторичные факторы тоже играют роль. Поскольку брожение и расстойка теста на закваске занимают больше времени, клейковина дольше подвергается воздействию кислот и протеазы, что не позволит иметь виды пористости хлеба, доступные на дрожжах. Чем мягче тесто, чем выше его влажность, тем стремительнее нарастает его кислотность во времени и сокращается количество доступного для микроорганизмов сахара. Это ещё один фактор, не позволяющий получить некоторые виды хлеба на одной только закваске.

Так что если речь идет о творчестве, домашних или новых рецептах хлеба, то тут можно варьировать как тебе нравится. А если речь идет о хлебе по ГОСТу, то в ГОСТах указана кислотность теста, которую нельзя превышать или занижать, а не то получится совершенно другое изделие. Этот феномен знаком всем, кто помнит ещё "советский" хлеб, где строго соблюдались технологии и параметры кислотности, и сравнивает его с современным хлебом тех же названий. И рижский на рижский не похож, и бородинский - срамота сплошная, а нарезной батон черствеет уже к вечеру того же дня, когда его купили и т.д. и т.п.

Короче, если разрыхлять одной только закваской, то к тому моменту, когда мы достигнем удовлетворительного объема теста и развития клейковины, кислотность теста занесет в область, недопустимую по ГОСТу.
это к вопросу о дрожжах, а так рецептов на одной закваске оч много.
ещё к примеру рекомендуется в первые пару-тройку хлебов добавлять дрожжи пока закваска не набрала достаточную силу подъема, ну это как перестраховка (я не делала)
ещё к вопросу о хранении заквасочного хлеба...мама моя проводила "эксперименты" не специально, так получилось, так вот максимум 17 дней пролежал заквасочный в хлебнице, с сохранением практически всех своих качеств:)

Королева Полуцикла 15.02.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56480449)
чтобы не держать лишний "рот" просто так:)

:0005:

Tinkin 15.02.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56481391)
Спасибо,Анют!
Решаюсь:008:тяжело. Хочется:)), но не всегда едим хлеб, я ржаной вообще не очень жалую:008: А вот на сдобу прям облизываюсь по твоим ссылкам:019:, это ж моя смерть:001:

я ваще хлеб с детства не емла...не приучена, в семье не ели...зато щас, не отстаю от мужа с дочкой:))
для сдобы тебе закваска и не нужна

*tanchik* 15.02.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56481567)
есть рецепты с добавлением дрожжей, есть без, есть дрожжевые с добавлением закваски, все это не просто так, вот что пишет Люда например:





это к вопросу о дрожжах, а так рецептов на одной закваске оч много.
ещё к примеру рекомендуется в первые пару-тройку хлебов добавлять дрожжи пока закваска не набрала достаточную силу подъема, ну это как перестраховка (я не делала)
ещё к вопросу о хранении заквасочного хлеба...мама моя проводила "эксперименты" не специально, так получилось, так вот максимум 17 дней пролежал заквасочный в хлебнице, с сохранением практически всех своих качеств:)

:)):)):))только эту статью читала, поэтому и спросила:flower:
спасибо!

*tanchik* 15.02.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56481768)
я ваще хлеб с детства не емла...не приучена, в семье не ели...зато щас, не отстаю от мужа с дочкой:))
для сдобы тебе закваска и не нужна

вот именно. я поняла.Но так люблю Фсякие булочки, рулетики, пончики.Но мне нельзя столько мучного есть:001:я плакаль:041::041::041::041::041:

Королева Полуцикла 15.02.2011 14:20

Тэкс... А с пекарским камнем, вернее без него, чего делать?

Tinkin 15.02.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56481896)
:)):)):))только эту статью читала, поэтому и спросила:flower:
спасибо!

:)
я поначалу игнорировала добавление дрожжей, тоже не понимала для чего они в некоторых рецептах, а потом где-то уже не помню наткнулась на сравнение мякиша с дрожжами (где они по рецепту идут) и без них (в этом же рецепте)...что называется почувствуйте разницу

Королева Полуцикла 15.02.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56481768)
я ваще хлеб с детства не емла...не приучена, в семье не ели...

А почему? (звиняй за любопытство :008:)

Tinkin 15.02.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56482079)
Тэкс... А с пекарским камнем, вернее без него, чего делать?

Юль, нашла у Люды статью про чем заменить пекарский камень? или кинуть?

Tinkin 15.02.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56482148)
А почему? (звиняй за любопытство :008:)

да не знаю...честно, не задумывалась...:) не, хлеб был в доме, но как-то с ним ничего не ели..бутики тока иногда

Wise 15.02.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56482148)
А почему? (звиняй за любопытство :008:)

ну я вот тоже хлеба не очень много ем)не потому что нельзя, а просто не особо его ем:)
иногда хочется) черного или цельнозернового какого-нить) ну или тост иногда)
ну или если есть с чем (с селедкой бутерброд или еще с чем))))

но вот, например, как мой папа я хлеб не ем) типа с борщом - булку, с грибным - булку, со щами булку с маслом, с бульоном черный хлеб с маслом и т.д.))) чуть ли не с макаронами хлеб :)

Мы с мужем в неделю дай бог половинку батона съедаем(и то, если на бутерброды расходовать) и четвертинку хлеба (покупаю половинками, пару кусков съедается. остальные как правило идут "на сухарики" - они грызутся и мной вместо конфет))) и мужем тоже просто так:)
Потому и краюшки финские покупаем))) т.к. хранятся долго и не теряют своих свойств (в холодильнике).

Tinkin 15.02.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Wise (Сообщение 56482978)
но вот, например, как мой папа я хлеб не ем) типа с борщом - булку, с грибным - булку, со щами булку с маслом, с бульоном черный хлеб с маслом и т.д.))) чуть ли не с макаронами хлеб :)

я помню как в детстве где-то в гостях, была поражена когда увидела как мужчина ест пельмени с хлебом:065: я даже подошла и спросила "а у вас не застревает?":)):065: потом это стало семейной смешилкой:))

Wise 15.02.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56483235)
я помню как в детстве где-то в гостях, была поражена когда увидела как мужчина ест пельмени с хлебом:065: я даже подошла и спросила "а у вас не застревает?":)):065: потом это стало семейной смешилкой:))

:046:

ну, про макароны это я пошутила) с макаронами и картошкой хлеб он не ест)))
но с чем-то в принципе "из горячего/салатов" ест)
ну и с супами, само собой)

*tanchik* 15.02.2011 14:39

у нас в семье тоже ели так, все с хлебом, кроме макарон и картошки:))но тогда я была маленькая и худенькая:)) а сейчас лишний бутер вылазит жирком в некоторых местах:008:

*tanchik* 15.02.2011 14:43

видимо, не печь мне на закваске:008:Мой-то ест хлеб, но не часто, только с солью и нерафинированным маслом или с майонезом.
а я худеть буду:065:

Tinkin 15.02.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56483818)
видимо, не печь мне на закваске:008:Мой-то ест хлеб, но не часто, только с солью и нерафинированным маслом или с майонезом.
а я худеть буду:065:

есть масса замечательных дрожжевых хлебов...ты его прикармливай по-тихоньку, потом глядишь мож втянется:) и тебе может станет интересно и самой захочется исследовать дальше:)

*tanchik* 15.02.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56484005)
есть масса замечательных дрожжевых хлебов...ты его прикармливай по-тихоньку, потом глядишь мож втянется:) и тебе может станет интересно и самой захочется исследовать дальше:)

так мне очень интересно, эх, если б едоков побольше было! а так все самой придется и есть и готовить:))

S&V 15.02.2011 14:56

У нас в семье все ели хлеб и со всем практически, а я не ела. Свои привыкли к этому и не приставали, а вот остальные всегда удивлялись "как можно не есть хлеб?" Постарше стала, стала есть хлеб с селедкой, с колбасой, с салом, могла просто краюху съесть без ничего. И сейчас так же, на неделю половинки хватает, муж только с супом, а суп он дома только в выходные ест и если бутербродик, в основном сын есть, может просто так его есть, как печенье.

Tinkin 15.02.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от *tanchik* (Сообщение 56484595)
так мне очень интересно, эх, если б едоков побольше было! а так все самой придется и есть и готовить:))

:053:
даааааа есть такая проблемка

Королева Полуцикла 15.02.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56482292)
Юль, нашла у Люды статью про чем заменить пекарский камень? или кинуть?

Пока не читала Люду. Начала с рецепта хлебцев. Если не трудно, кинь пожалуйста прямо камнем ссылкой!

Королева Полуцикла 15.02.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Tinkin (Сообщение 56483235)
"а у вас не застревает?":)):065:

10 баллов!!! :flower:

Я вообще пельмени без хлеба не могу есть. И три моих мужика едят все с хлебом, с хлебом и маслом, с хлебом и плавленным сыром. Ну и бутеры. И сдобу. Я стараюсь держать себя в руках, но с хлебом мне вкуснее тоже...:001:

Tinkin 15.02.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Юля В (Сообщение 56484962)
Пока не читала Люду. Начала с рецепта хлебцев. Если не трудно, кинь пожалуйста прямо камнем ссылкой!

лови
если ничего из перечисленного "под рукой" нет и обзаводится пока сомневаешься, используй 1 или два сложенных вместе противня, заранее прогревай их вместе с духовкой, потом прямо на него и скидывай изделие на пекарской бумаге.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena