Littleone 2009-2012
Страница 2 из 68 1 2 34561252 Последняя »
Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Тратим деньги (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Расскажите, а как живете вы? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5093201)

Горячая Штучка 27.02.2012 13:29
Мы вчетвером живем на 25 тыс. Из них 5ть уходит на квартплату и бензин. Экономим. Хватает с трудом.
Автора понимаю, до моего декрета жили на 70 тыс. Тоже денег не хватало, но расходы были другими. Сын занимался горными лыжами, от них сразу пришлось отказаться, оставили только музыкальную школу. Раньше по выходным ходили семьей покушать пиццу куда-нибудь. Про эти вылазки пришлось забыть. Питание только дома или бутеры с собой.
одежду стала покупать на распродажах, а не в сезон, когда надо. И не ту, что хочется, а ту, что по деньгам доступна.
В отпуск ездим раз в год. 5 звезд на Кипре заменил 3х звездочный Египет
дочку Малую на развивалки не вожу, стараюсь дома сама заниматься.
Отказались от платных врачей. Совсем. Да здравствуют очереди в поликлинике и талончики.
ну как-то так, уже два года. Сначала тяжело было, потом втянулись. Поменялся круг знакомых, тк со многими совместные развлечения стали не по карману. Настоящие друзья остались, конечно.

Горячая Штучка 27.02.2012 13:32
Цитата:
Сообщение от Элвис (Сообщение 76450715)
Люди на 20-30 т.р. живут семьЁй и ни в чем себе не отказывают))
мы живем вчетвером, но отказывать себе во многом приходится:)

Лисёныш 27.02.2012 13:32
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76451010)
Таких я не знаю. Не предстваляю, как можно втроем жить на такую сумму:010:
Правда если жить у родителей и питаться за их счет - тогда понятно.
Можно-можно))) У нас сейчас так все друзья живут и мы также, все молодые и ипотечники:065:. Правда на детей пока не решаемся, но лет до 27-28 успеть надо :073:. Родители у всех далеко и совсем не помогают. Все из "наприехавших". А мне нравится в Каруселях и Лентах наблюдать, как взрослые люди набирают корзины г... тыщ на 5-6... И блинчики от морозко и котлетки и пивка баночек 5 и винца и моцареллки побольше, тортиков и печенюшек. Интересно, им не жалко денег??? И своего желудка... А тут я скромненько и строго по списочку:065:. Отдыхать всегда вместе с друзьями ездим человек по 15, так дешевле с отелями и аппартаментами получается:)

С'est la vie 27.02.2012 13:48
Цитата:
Сообщение от Лисёныш (Сообщение 76451974)
Можно-можно))) У нас сейчас так все друзья живут и мы также, все молодые и ипотечники:065:. Правда на детей пока не решаемся, но лет до 27-28 успеть надо :073:. Родители у всех далеко и совсем не помогают. Все из "наприехавших". А мне нравится в Каруселях и Лентах наблюдать, как взрослые люди набирают корзины г... тыщ на 5-6... И блинчики от морозко и котлетки и пивка баночек 5 и винца и моцареллки побольше, тортиков и печенюшек. Интересно, им не жалко денег??? И своего желудка... А тут я скромненько и строго по списочку:065:. Отдыхать всегда вместе с друзьями ездим человек по 15, так дешевле с отелями и аппартаментами получается:)
Мы деликатесы и прочие вредности не берем, но если затариваться в гипере, то на 2 тыщи все равно выходит, как ни крути - это на неделю в среднем. С учетом, что это без всяких колбас, консервированных овощей, майонеза, кетчупа и прочего. Овощи, фрукты только сезонные (помидоры в январе я не покупаю - не потому что дорого, а потому что это уже не помидоры).
На месяц это 8 тыщ. Плюс мы тоже ипотечники - еще 10. Уже 20. квартплата с учетом всех счетчиков - не меньше 3 тыщ. итого уже 21 тыща. СБ обслуживание машины за счет фирмы - уэе легче.
Сама покупаю себе вещи исключительно на распродажах - меня просто душит жаба покупать в сезон пальто за 8 тыщ и сапоги за 5.На ребенка верхней одежды хватает на 2 сезона как правило, но меньше чем за 1,5-2 тыщи никак не купишь верхнюю одежду. плюс обувь.
Про развлечения и прочее я не говорю - вполне можно прожить и без ресторанов и прочего.
Но на 20 тыщ с ребенком - это :010:

линн 27.02.2012 13:50
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76451010)
Таких я не знаю. Не предстваляю, как можно втроем жить на такую сумму:010:
Правда если жить у родителей и питаться за их счет - тогда понятно.
Мы живем. Я тоже раньше не представляла. Живем не у родителей.

МУСЯ МАРУСЯ 27.02.2012 13:51
Цитата:
Сообщение от eccomi (Сообщение 76443453)
Наши знакомые тоже впятером тысяч на 30 живут.
Зарабатывают много, но ипотеку взяли, машину себе, машину сыну и экономят на всем. Но! Они питаются, в основном, пирогами (мука дешевая) с дешевой начинкой (ревень с дачи, капуста и т.п.). Ничего из вещей почти не покупают. Затариваются овощами только в сезон на оптовых рынках и хранят их в подполье.
При этом строят дачу, но материалы покупают с браком, б/у или находят. Рабочих не нанимают, всё сами, уже здоровья нет ( у мамы инфаркт, папа на скелет стал похож), а всё равно уперлись, что рабочие - это дорого.
И так уже много-много лет. Вот уже и жизнь проходит, а они так и не жили. Всё экономят. Стало уже образом жизни.
При этом дочь нашла мол.человека,так они и его доить начали, мол, ВСЕ деньги в семью и все вместе экономим и пашем не разгибаясь и в дождь и в снег и при ветре. Не выдержал парень, сбежал.
Так что всё хорошо в меру.
Вот оно щазтье.:065:

С'est la vie 27.02.2012 13:54
Цитата:
Сообщение от линн (Сообщение 76453310)
Мы живем. Я тоже раньше не представляла. Живем не у родителей.
Мне одного месяца с доходом в 20 тысяч хватило на то, чтоб понять, что это не жизнь, а выживание какое-то.:005:
СБ что муж это тоже понимает и делает все возможное для увеличения дохода. Иначе я б уже вышла на работу.
Не скажу, что золотые горы, но мы стараемся жить по средствам и откладывать на отдых и ремонт.:091:

Юло4ка 27.02.2012 13:57
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76451010)
Таких я не знаю. Не предстваляю, как можно втроем жить на такую сумму:010:
Правда если жить у родителей и питаться за их счет - тогда понятно.
да ладно вам, можно и на такие деньги жить)
Мы вот живем в съемной квартире втроем, работает только муж)Половину ЗП отдаем за квартиру.Кушаем хорошо , одеваемся хорошо (к примеру ребенка у меня ходит в Нелсе зимой) и по сути у нас то все есть)Машина сейчас только отсутствует, т.к. ее разбили.Но к лету купим другую)
Летом на курортах и морях не отдыхаем,ездим в деревню)
Так что нужно просто уметь:019:

С'est la vie 27.02.2012 14:01
Цитата:
Сообщение от Юло4ка (Сообщение 76453861)
да ладно вам, можно и на такие деньги жить)
Мы вот живем в съемной квартире втроем, работает только муж)Половину ЗП отдаем за квартиру.Кушаем хорошо , одеваемся хорошо (к примеру ребенка у меня ходит в Нелсе зимой) и по сути у нас то все есть)Машина сейчас только отсутствует, т.к. ее разбили.Но к лету купим другую)
Летом на курортах и морях не отдыхаем,ездим в деревню)
Так что нужно просто уметь:019:
На 20 тысяч??? как?? однушка в съем стоит сколько нынче? 17+ку? или уже к 20 ближе?
Как же надо так уметь жить, что при вводных данных в 20 тясяч позволить все то, о чем вы пишете.
У вас точно не 20 тящ доход, а куда больше. Если учесть Автора топа и ее 80 тыщ исходных данных - тогда вполне верю.

Про Нельс - это далеко не показатель. Распродажи никто не отменял, и на него тоже есть. не суть.

Разница в каждые 10 тыщ - очень существенна. Вот на 30 тыщ еще можно хоть как-то жить.
На 20 тыщ - если только нет кредита, жилье свое и ребенка нет.
Мое имхо.

С'est la vie 27.02.2012 14:04
Автору могу сказать следующее.
80 тысяч - вполне хороший доход, главное теперь попытаться расставить приоритеты.
Что вы хотите? какая первостепенная задача?
Машина? дача? квартира? отдых? что конкретно? и отсюда плясать.
Вы не написали вообще ничего, от чего отталкиваться? кому-то для полного счастья норковой шубы не хватает, а кому-то и "девятка" будет за счастье. определитесь.

Юло4ка 27.02.2012 14:09
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76454188)
На 20 тысяч??? как?? однушка в съем стоит сколько нынче? 17+ку? или уже к 20 ближе?
Как же надо так уметь жить, что при вводных данных в 20 тясяч позволить все то, о чем вы пишете.
У вас точно не 20 тящ доход, а куда больше. Если учесть Автора топа и ее 80 тыщ исходных данных - тогда вполне верю.

Про Нельс - это далеко не показатель. Распродажи никто не отменял, и на него тоже есть. не суть.

Разница в каждые 10 тыщ - очень существенна. Вот на 30 тыщ еще можно хоть как-то жить.
На 20 тыщ - если только нет кредита, жилье свое и ребенка нет.
Мое имхо.
НУ ок, считайте, муж приносит зп немногим меньше 30, за квартиру мы отдаем 15, на остальное живем)

С'est la vie 27.02.2012 14:13
Цитата:
Сообщение от Юло4ка (Сообщение 76454759)
НУ ок, считайте, муж приносит зп немногим меньше 30, за квартиру мы отдаем 15, на остальное живем)
Ну, это немного другая история. Когда экономишь деньги - лишняя тысяча рублей играет роль.
Хотя это все равно тяжело.
Мне чисто психологически тяжело жить на такие деньги. и отношения в семье из-за нехватки денег как ни крути портятся.
Если у вас семейная идиллия, то снимаю шляпу :flower:жить то можно на любые деньги, вопрос только - как при этом жить и какие при этом отношения в семье.

Юло4ка 27.02.2012 14:22
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76455077)
Ну, это немного другая история. Когда экономишь деньги - лишняя тысяча рублей играет роль.
Хотя это все равно тяжело.
Мне чисто психологически тяжело жить на такие деньги. и отношения в семье из-за нехватки денег как ни крути портятся.
Если у вас семейная идиллия, то снимаю шляпу :flower:жить то можно на любые деньги, вопрос только - как при этом жить и какие при этом отношения в семье.
Ну всюкое бывает и 1000 рэ конечно бывает на счету)Есть знакомая,которая живет с мамой в квартире и муж приносит около 80-100 т.р. в месяц и она жалуется что денег не хватает)
мы вот живем так пока и не жалуюсь)У меня все хорошо)По поводу денег или их нехватки с мужем не ругались ни разу)

И вообще да,у нас почти семейная идилия:))

МУСЯ МАРУСЯ 27.02.2012 14:22
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76454446)
Автору могу сказать следующее.
80 тысяч - вполне хороший доход, главное теперь попытаться расставить приоритеты.
Что вы хотите? какая первостепенная задача?
Машина? дача? квартира? отдых? что конкретно? и отсюда плясать.
Вы не написали вообще ничего, от чего отталкиваться? кому-то для полного счастья норковой шубы не хватает, а кому-то и "девятка" будет за счастье. определитесь.
Ну, вполне хорошим , этот доход трудно назвать на семью из 3 человек.:008:

dikev 27.02.2012 14:27
Цитата:
Сообщение от МУСЯ МАРУСЯ (Сообщение 76455804)
Ну, вполне хорошим , этот доход трудно назвать на семью из 3 человек.:008:
Это хороший доход, но опять же смотря на запросы!Кто-то одевается на рынках, а кому-то бренды подавай.Кто-то в народный гоняет. а кто-то в глобус гурме. Для 3-х достаточный доход, чтобы и на отпуск отложить, и питаться качественно.

С'est la vie 27.02.2012 14:28
Цитата:
Сообщение от МУСЯ МАРУСЯ (Сообщение 76455804)
Ну, вполне хорошим , этот доход трудно назвать на семью из 3 человек.:008:
Я имела ввиду хороший не потому, что можно ни в чем себе не отказывать, а в том, что вполне успешно можно расставить приоритеты и осуществить то, что хочется (конечно не сразу).
У каждого из нас разное отношение к тому, сколько должен быть доход на семью, ибо запросы у всех разные, и исходные условия у всех разные.
Но я убеждена только в том, что на 20-30 тысяч жить крайне тяжело. На 80 тысяч - вполне можно.

С'est la vie 27.02.2012 14:29
Цитата:
Сообщение от dikev (Сообщение 76456176)
Это хороший доход, но опять же смотря на запросы!Кто-то одевается на рынках, а кому-то бренды подавай.Кто-то в народный гоняет. а кто-то в глобус гурме. Для 3-х достаточный доход, чтобы и на отпуск отложить, и питаться качественно.
На рынке я уже 100 лет ничего не покупаю - выходит дороже, чем в тех же ТЦ в период распродаж. Распродажи - наше все :support:

dikev 27.02.2012 14:31
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76456321)
На рынке я уже 100 лет ничего не покупаю - выходит дороже, чем в тех же ТЦ в период распродаж. Распродажи - наше все :support:
Это точно!:flower:

Fardeeva 27.02.2012 14:35
Цитата:
Сообщение от Элвис (Сообщение 76450715)
Люди на 20-30 т.р. живут семьЁй и ни в чем себе не отказывают))
Ну смотря что подразумевать под "ни в чем себе не отказывают":)
Жить семьей на такие деньги очень сложно, так как одна квартплата +телефон выходит в 4 тысячи рублей в среднем.
Плюс еда- все равно около 15 тысяч в месяц наверное. Ну если вещи себе никакие не покупать практически и не жить в съемном жилье,то можно что-то отложить конечно.

Fardeeva 27.02.2012 14:36
Цитата:
Сообщение от С'est la vie (Сообщение 76456321)
На рынке я уже 100 лет ничего не покупаю - выходит дороже, чем в тех же ТЦ в период распродаж. Распродажи - наше все :support:
Полностью согласна!
Сама люблю в периоды распродаж пройтись по ТЦ и купить ооочень приличные вещи за совсем смешные деньги :)
На рынке тоже не была очень давно.
Ребенку покупаю с небольшим запасом на вырост одежду.

Fardeeva 27.02.2012 14:44
Цитата:
Сообщение от ИлюшинаМама (Сообщение 76446312)
Ну что накинулись на автора?
Очень много денег уходит на еду если стараться питаться правильно.Сосиски без глютамата натрия и без ГМО только Клинские,даже Дымов уже с глютаматом идет.А этих Клинских хватает на 2 дня семье из 4 человек.А стоят они 200 руб пачка.
Если захочется на выходных детям тортика,то это ТОЛЬКО торт Палыч,а он 600 руб стоит потомучто на натуральных продуктах.Там никаких Е нет.
Молоко-Домик в деревне.
Курица только Гостовская и только в фирменной запечатке фабрики-только там нет содержания хлора превышающего в 5-10 раз.
Так же все остальное-читаешь этикетку прежде чем купить-где нет Е,глютамата натрия-все стоит дороже-кетчуп(Балтимор),майонез(Слобода).
Так что на это и уходят деньги-на здоровую еду.
Думаю у автора так.
Мы например много едим фруков и овощей,творог,сыр-каждый день,все этикетки читаем-стараемся без Е все покупать потому что все алергики,а это ОЧЕНЬ дорого!!!!!!!!!!!!
Но все-равно дешевле покупать здоровую еду,чем есть что-попало и потом лечиться из-за несварения желудка,аллергии,покупаь лекарства,ходить по врачам.
Пирогами питаться не можем-боремся слишним весом,ездим заграницу часто,но я постояно сижу в интрнете-ищу горяие путевки поэтому очень дешево выходит.
Лечимся тоже платно потому что в поликлинике врачи НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ!Вообще НИЧЕГО!
Вот на это и уходят деньги.
Стараюсь экономить-продукты по акциям покупаю-если Е там нет.
Стараюсь много из детской одежды покупать на авито и себе много там покупаю(на ЛВ-все дороже на ДО),стараюсь на распродажах покупать вещи.
Понятно,что если нет денег то будешь есть все самое дешевое-мы много лет так и питались,сейчас муж зарабатывает нормально-стали больше уделять своему здоровью.
Про еду- согласна, более-менее нормальные продукты не из дешевых, ребенок аллергик, поэтому покупаем козье молоко, йогурты-недешевое удовольствие.
Мясо дорогое достаточно, фрукты. У нас по минимуму 4-5 тысяч уходят в неделю на питание(плюс еще обеды на работе).
Плюс платные врачи, в поликлинике ужас ужасный, про местного педиатра и говорить не хочется(равно как и вызывать её к больному ребенку).
И анализы тоже часто сдаем платно,так как это удобно и быстро.

МУСЯ МАРУСЯ 27.02.2012 14:46
Цитата:
Сообщение от Fardeeva (Сообщение 76457425)
Про еду- согласна, более-менее нормальные продукты не из дешевых, ребенок аллергик, поэтому покупаем козье молоко, йогурты-недешевое удовольствие.
Мясо дорогое достаточно, фрукты. У нас по минимуму 4-5 тысяч уходят в неделю на питание(плюс еще обеды на работе).
Плюс платные врачи, в поликлинике ужас ужасный, про местного педиатра и говорить не хочется(равно как и вызывать её к больному ребенку).
И анализы тоже часто сдаем платно,так как это удобно и быстро.
А у меня педиатр с поликлиники , но платно.:))

Ерш 27.02.2012 14:47
Как же теперь жить?!Мы живем сейчас на 35т на троих деть правда маленький и ничего живем всегда есть что пожевать и одеть,в отпуск раз в год обязательно на две недели.Продукты,одежда по акциям,распродажам,фрукты на рынке или там где самому выбрть можно,мясо едим с рынка дорого,но зато свежее.У нас правда машины нет.А так все ок.Разложите расходы по статьям и посмотрите от чего можно отказаться.Вот и все.Удачи!

ИлюшинаМама 27.02.2012 14:50
Цитата:
Сообщение от Fardeeva (Сообщение 76457425)
Про еду- согласна, более-менее нормальные продукты не из дешевых, ребенок аллергик, поэтому покупаем козье молоко, йогурты-недешевое удовольствие.
Мясо дорогое достаточно, фрукты. У нас по минимуму 4-5 тысяч уходят в неделю на питание(плюс еще обеды на работе).
Плюс платные врачи, в поликлинике ужас ужасный, про местного педиатра и говорить не хочется(равно как и вызывать её к больному ребенку).
И анализы тоже часто сдаем платно,так как это удобно и быстро.
Вот-вот.:080::080::080:
А про кетчупы,майонезы и торты я написала,:) но сама очень редко это покупаю,к случаю-иногда на салаты беру,(чаще сама майонез делаю),а торты я вообще сама пеку(у меня мама кондитером была-так что я усе могу:)))
Я просто писала все для того,чтобы сказать,что люди которые читают этикетки(все-таки хочется верить,что они настоящие :))и покупают здоровые продукты-тратят много на еду

МУСЯ МАРУСЯ 27.02.2012 14:58
Цитата:
Сообщение от ИлюшинаМама (Сообщение 76457946)
Вот-вот.:080::080::080:
А про кетчупы,майонезы и торты я написала,:) но сама очень редко это покупаю,к случаю-иногда на салаты беру,(чаще сама майонез делаю),а торты я вообще сама пеку(у меня мама кондитером была-так что я усе могу:)))
Я просто писала все для того,чтобы сказать,что люди которые читают этикетки(все-таки хочется верить,что они настоящие :))и покупают здоровые продукты-тратят много на еду
Если много и самому готовить , то когда работать.:008:

dikev 27.02.2012 15:01
Цитата:
Сообщение от МУСЯ МАРУСЯ (Сообщение 76458534)
Если много и самому готовить , то когда работать.:008:
Вот и у меня проблема: стараюсь экономить, готовить сама, но каждый день прихожу почти в 9 вечера и иногда не до готовки, хоть сосиски, хоть ещё что-нибудь-без разницы сколько стоит.

Nataijal 27.02.2012 15:02
Цитата:
Сообщение от ЮМИ_ (Сообщение 76442071)
Мы втроем живем на 50 тыщ в месяц, при этом выплачиваем ипотеку - 30 тыщ в месяц. И как-то нормально, то ли привыкли, то ли у меня муж супер-банкир))) В нашей семье именно он распоряжается финансами, и у него это шикарно получается))) На текущий момент занимаемся поиском авто))) Счастливы!!!))))
Простите, я правильно понимаю, что вы реально живете на 20 000 в месяц?! Если заработок - 50 0000, ипотека 30 000... Расскажите, как вам это удается? Кроме восхищения, ваше сообщение вызывает смутные сомнения в правдивости.:) Или есть неучтенные доходы, еще эдак на 50 000 в месяц? (шучу, просто сейчас я вынуждена буду жить на 20 000 с ребенком, и я в тихой панике).

Nataijal 27.02.2012 15:08
Цитата:
Сообщение от ИлюшинаМама (Сообщение 76446312)
Ну что накинулись на автора?
Очень много денег уходит на еду если стараться питаться правильно.Сосиски без глютамата натрия и без ГМО только Клинские,даже Дымов уже с глютаматом идет.А этих Клинских хватает на 2 дня семье из 4 человек.А стоят они 200 руб пачка.
Если захочется на выходных детям тортика,то это ТОЛЬКО торт Палыч,а он 600 руб стоит потомучто на натуральных продуктах.Там никаких Е нет.
Молоко-Домик в деревне.
Курица только Гостовская и только в фирменной запечатке фабрики-только там нет содержания хлора превышающего в 5-10 раз.
Так же все остальное-читаешь этикетку прежде чем купить-где нет Е,глютамата натрия-все стоит дороже-кетчуп(Балтимор),майонез(Слобода).
Так что на это и уходят деньги-на здоровую еду.
Думаю у автора так.
Мы например много едим фруков и овощей,творог,сыр-каждый день,все этикетки читаем-стараемся без Е все покупать потому что все алергики,а это ОЧЕНЬ дорого!!!!!!!!!!!!
Но все-равно дешевле покупать здоровую еду,чем есть что-попало и потом лечиться из-за несварения желудка,аллергии,покупаь лекарства,ходить по врачам.
Пирогами питаться не можем-боремся слишним весом,ездим заграницу часто,но я постояно сижу в интрнете-ищу горяие путевки поэтому очень дешево выходит.
Лечимся тоже платно потому что в поликлинике врачи НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ!Вообще НИЧЕГО!
Вот на это и уходят деньги.
Стараюсь экономить-продукты по акциям покупаю-если Е там нет.
Стараюсь много из детской одежды покупать на авито и себе много там покупаю(на ЛВ-все дороже на ДО),стараюсь на распродажах покупать вещи.
Понятно,что если нет денег то будешь есть все самое дешевое-мы много лет так и питались,сейчас муж зарабатывает нормально-стали больше уделять своему здоровью.
Вот и у нас так же. И мясное-молочка с рынка. Я думала, что, наверное, слишком много трачу, но оказалось, что так жить нормально. А где вы ищете горячие путевки? Поделитесь!:) Хотим весной в Хельсинки на корабле...Есть где-то скидки?

Lerkina mama 27.02.2012 15:16
мы живем на 50 тыр. из них 20 отдаем за аренду квартиры., так как своей нет. на остальные 30 живем втроем.+питомцы и машина
говорить что это жизнь - смешно., так как находишься постоянно в напряге, копить не с чего., любая крупная покупка - удар по бюджету., поломка машины - удар по бюджету., заболел-больница -удар по бюджету., короче выживание.

venuss 27.02.2012 15:19
Цитата:
Сообщение от yanita (Сообщение 76459843)
Что бы не писали но 20-35 тыс на семью не жизнь, а выживание. Тем более если есть дети.
+10000


Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.
Страница 2 из 68 1 2 34561252 Последняя »
Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena