Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Заграница нам поможет (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Замеченная тенденция. (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2018873)

Viala 18.11.2009 04:20

Не знаю. Я лично хорошо отношусь к русскоязычным и помогаю им. Мы с мужем несколько раз народ встречали в аэропорту и отвозили их в отель (совершенно незнакомых людей - просто на одном из форумов просили). И даже делились мебелью/посудой и т.п. Некоторые стали хорошими друзьями.
Нам тоже помогали, когда мы приехали, но нам было намного легче ибо у мужа была работа с первого дня, а я нашла на раз-два. вернее у меня тоже был офер, но в другом штате.
В свой отдел я предпочитаю взять "нашего" при прочих равных. Помогала нашим составлять резюме, проводила тестовые собеседования и т.п.

Никто мне не хамил. Русские знакомились охотно, да и я не стесняюсь сказать "привет" или "здравствуйте" если слышу что на русском говорят.
Правда встречала забавный народ, который считал что иммиграция это прям ужас и все должны пройти через стадию очень трудно. Особенно было забавно когда мне советовали как искать работу. Типа забыть свой московский опыт - он тут стоит ноль и жутко возмущались, что я отказывалась от предложений, если ехать до офиса нужно было больше 20 минут. Но я списала это на то что они то приехали сюда без специальности, а не как программист, проработавший в московском филиале американской фирмы, который не отягощен h1/h4 визой.

Eva Cherish 18.11.2009 07:34

Цитата:

Сообщение от Acqua Marina (Сообщение 34181504)
Мне тут в каком-то топике объясняли, что неприлично при посторонних, и муже в том числе, говорить на непонятном им языке :020:.
Но мне по барабану :)). Да и муж сам отходит в сторону, если видит, что я встретила русскоговорящих знакомых. Ему всегда есть чем заняться:).

мне кажется, есть разница, пришли ли вы в какое-то общество на какую-то тусовку, или просто пришли к подруге в гости.
Слава те, ни у одной моей подруги муж не оскорбляется когда мы говорим по-русски. ЕСли это у них дома, то мужья просто занимаются своими делами, если обращаюсь к мужу подруги или беседа какая - скажу по-английски. А вообще-то я прихожу пообщатсья именно к подругам и именно по-русски, мой муж при этом чаще всего вообще дома сидит.

sinok16 18.11.2009 09:40

Цитата:

Сообщение от Tvilling (Сообщение 34190147)
А Вы анекдот им расскажите:

5 баллов. :))

Сабж. Простите мне много букофф.
Мне кажется, что нежелание общаться с русскоязычными если и есть, то не зависит от срока нахождения в стране, а зависит, в большей степени, от человеческих качеств и ценностей общающихся.
Язык у меня корявый, потому 2 примера.

1. Коллега жены по "советской" работе приехала этой весной в гости к своей дочери в соседний штат. Естественно жена пригласила их к нам. Сидим за столом: жуём и они трындят. Как принято - в двух словах о себе. Выясняется: дочь здесь - почти 4 года. Ещё тридцатника нет. Ребёнку около 2 лет и муж ровесник. Сидит на пособии. "Куёт" кэш, налоги не платит. Штаты, при этом, "мешает" с дерьмом.
Кто-нибудь продолжил бы общение с таким человеком?

2. На днях (пару недель назад) совершенно случайно познакомились с русскоговорящей семьёй. Здесь они давно (10 лет) оба работают, дети в школе: всё тип-топ. Жена пригласила в гости. Жуём - трындим. Опять, как и всегда, рассказы о "себе". В процессе выясняется, что по всем затронутым темам - различные мнения. По всем! В конце ещё чувак затрагивает тему сетевого маркетинга. У меня уже крышу сносит. Говорю (со смехом, но достаточно резко): мы не покупаем, не продаём, не уговариваем... Прощаемся. На следующий день звонит: давай встретимся, у меня диск на 1.5 часа - ты послушаешь и появится мотив этим заниматься...
Что бы вы сказали человеку? Вот и я то же самое озвучил...

РезЬюме.
Всегда не нравятся обобщения.
Любые.

Tvilling 18.11.2009 09:48

Цитата:

Сообщение от sinok16 (Сообщение 34191046)
давай встретимся, у меня диск на 1.5 часа - ты послушаешь и появится мотив этим заниматься...
Что бы вы сказали человеку? Вот и я то же самое озвучил...

1. Thank you, I am not interested.
2. Если первый пункт не понят, повторяем.
3. Если второй пункт не понят, матом.

Linde 18.11.2009 09:58

О! Сетевой маркетинг это не профессия, это диагноз:))

factor 18.11.2009 11:37

Цитата:

Сообщение от Мортиция (Сообщение 34182380)
В общем,как не странно,я сделала парадоксальный вывод. (только не бейте! :)) )
Заграницу,за исключением наших,естественно,прекрасных форумчан,уезжают какие-то не самые приятные русские.Ну,ежели такая статистика складывается. :001:

Вы правы , за границу уежают самые активные и энергичные люди.
Это не значит что они культурные, образованные и приятные в обшении.
(Для эмиграции нужны другие качества.)
Такие люди и в России в любую дыру без мыла залезут.
И в России то с ними не очень приятно общатся.
Но такие не все. :004:

Annora 18.11.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от Viala (Сообщение 34190248)
Не знаю. Я лично хорошо отношусь к русскоязычным и помогаю им. Мы с мужем несколько раз народ встречали в аэропорту и отвозили их в отель (совершенно незнакомых людей - просто на одном из форумов просили). И даже делились мебелью/посудой и т.п. Некоторые стали хорошими друзьями.
Нам тоже помогали, когда мы приехали, но нам было намного легче ибо у мужа была работа с первого дня, а я нашла на раз-два. вернее у меня тоже был офер, но в другом штате.
В свой отдел я предпочитаю взять "нашего" при прочих равных. Помогала нашим составлять резюме, проводила тестовые собеседования и т.п.

Ну у нас с Вами место особое. Здесь русский русскому не волк :) Специфика определяется достаточно однородным профессиональным составом населения. Да и народу достаточно много - можно найти круг общения практически на любой вкус.

Мне тоже помогали, когда приехала. И мы помогали другим. Хотя сейчас при наличии детей и большой загруженности помощь большей частью в виде консультаций. Просто нет физической возможности мотаться с кем-то по его делам, если это не что-то совершенно чрезвычайное.

Цитата:

Сообщение от Viala (Сообщение 34190248)
Но я списала это на то что они то приехали сюда без специальности, а не как программист, проработавший в московском филиале американской фирмы, который не отягощен h1/h4 визой.

В каком смысле "не отягощен h1/h4 визой"?
Мне кажется, что тут есть две основные категории. Первая - люди, иммигрировавшие, причем совсем не обязательно без специальности. Я знаю несколько историй людей, прекрасных специалистов, приехавших в Штаты в начале 90-х. Для них поиск первой работы был достаточно нелегким, просто времена были такими. Вторая - люди, приехавшие по рабочей визе, у которых до получения зеленой карты пребывание в стране завязано на эту конкретную работу. Вы имели в виду, что не относитесь ни к одной, ни к другой?

Viala 18.11.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Annora (Сообщение 34197422)
В каком смысле "не отягощен h1/h4 визой"?
Мне кажется, что тут есть две основные категории. Первая - люди, иммигрировавшие, причем совсем не обязательно без специальности. Я знаю несколько историй людей, прекрасных специалистов, приехавших в Штаты в начале 90-х. Для них поиск первой работы был достаточно нелегким, просто времена были такими. Вторая - люди, приехавшие по рабочей визе, у которых до получения зеленой карты пребывание в стране завязано на эту конкретную работу. Вы имели в виду, что не относитесь ни к одной, ни к другой?


Мы в категории "нахаляву приехали" - мы выиграли лотерею будучи оба (и муж, и я) востребованными ИТ специалистами с модной специализацией. Муж еще не переехав получил оферы от нескольких компаний по его специальности, и фирма чей офер он принял оплатила месячное проживание и перeезд всей семьи, а моя фирма на которую я в России работала, была на в Кали, потому пришлось отказаться.

Поэтому предложения соглашаться на любую работу и с любыми условиями у меня вызывали смех. Но я отдаю себе отчет в том kak повезло. Я бы честно не смогла с нуля. Ибо ленивая.

GALASSIA 18.11.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от factor (Сообщение 34195297)
Вы правы , за границу уежают самые активные и энергичные люди.
Это не значит что они культурные, образованные и приятные в обшении.
(Для эмиграции нужны другие качества.)
Такие люди и в России в любую дыру без мыла залезут.
И в России то с ними не очень приятно общатся.
Но такие не все. :004:


Это те, кто уезжает на заработки :).
Мне не раз уже говорили, что я совершенно не похожа на иммигрантку, слишком спокойная :)). Народ больше привык видеть иммигранта типа "конь-огонь", который копытом землю роет.

Laska 18.11.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 34190355)
Слава те, ни у одной моей подруги муж не оскорбляется когда мы говорим по-русски. ЕСли это у них дома, то мужья просто занимаются своими делами, если обращаюсь к мужу подруги или беседа какая - скажу по-английски.

Меня некогда посты нашей Вероники австралийской поразили. Мой муж очень благожелательно относится к русской речи. Просил написать ему алфавит, выучил с удовольствием некоторые слова :). Когда говорим на русском с друзьями, ему удается понимать направление разговора. Усилий вообще никаких не прикладывал ( просто ему ИНТЕРЕСНО).
Добавлю. он в восторге теперь ( только теперь ;) ), что ребенок говорит по -русски ( о, сколько было копий сломано :010:). Иногда в компании друзей обменивается с ним парой фраз по-русски, друзья в отпаде :).

Тангеро 18.11.2009 14:34

Цитата:

Сообщение от factor :
Вы правы , за границу уежают самые активные и энергичные люди.
Это не значит что они культурные, образованные и приятные в обшении.
(Для эмиграции нужны другие качества.)
Такие люди и в России в любую дыру без мыла залезут.
И в России то с ними не очень приятно общатся.
Мама........:001:

Аква Марина.))))) Вы вообще очень приятное впечатление производите.:flower:

Hechicera 18.11.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 34180891)
а отойти ненадолго в сторонку пока жена пообщается ему не дано?

Не дано. И куда человеку уйти, если за столом сидят 4 человека, из них 3 общаются на языке, который он не понимает? Я была четвёртым человеком в такой ситуации и мне было крайне неприятно. Поэтому я стараюсь не ставить других людей в подобное положение.
Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 34180891)
с ребенком конечно тоже в его присутствии по-русски = ни-ни???

Конечно. В нашей семье считается неприемлемым говорить по-русски или по-испански с ребёнком в присутствии того родителя, который не понимает данный язык. Мы считаем, что это проявление уважения к любимому человеку. И ничего общего с положительным/отрицательным отношением к языку это не имеет. Воспитали нас так :004:.

Miss Pushistova 18.11.2009 17:28

На самом деле,factor было очень точно подмечено то,что моя мама очень любит говорит одним предложением: Где родился-там и сгодился. Уезжают далеко не самые интеллигентные,образованные и приятные в общении люди.Уезжают,как правило,пробивные товарищи,которые ведут себя тут так же,как у себя где-то там на родине - лезут без очереди,делая вид,что не понимают,когда их окликаешь по этому поводу,"доят" государство,которое их приняло,при этом поливая его грязью.Ну так и жили бы себе там же у себя,раз тут так плохо.На самом деле ну вот правда складывается впечатление,что люди с глубинки и об элементарном кругозоре речь не идет.Не хочу скзаать,что такие все,с приятными людьми-почему не пообщаться.Но в большинстве своем это и правда люди,с которыми,как уже было сказано выше,в России я бы общаться ни за что не стала-так почему это нужно делать за границей вдруг))В России трудно общаться тем,кто из больших городов с теми, кто с глубинки.За границей вторых куда больше-лучшей жизни искать подаются.Общение тут просто элементарно не складывается - не интересно мне семечки лузгать в парке и обсуждать какие гады родственники или какой кто-то противный,что у него работа лучше и тыды))

но ситуации бывали разные.когда я сама только-только приехала сталкивалась с враждебно настроенными русскими.в магазине на кассе например (я точно знаю,что кассир русская),она что-то у меня спрашивает на иврите,я по-русски достаточно громко говорю,что на иврите пока не понимаю,так она в ответ дальше с нажимом начинает на иврите что-то говорить...Ну как такое назвать?Свинство-не иначе.И почему-то вот такого отношения куда больше,чем приличного-после этого как-то уже тоже адаптируешься и не хочется обжигаться и иметь дело с бывшими соотечественниками.

Простите за много букаф)Само как-то написалось)

Simsalabim 18.11.2009 17:37

[QUOTE=Мортиция;Каков по вашему современный эмигрант? :) Образ,тсзть.)))[/QUOTE]

Разный он. Разный.:)

Не умею и не люблю всех под одну гребенку.

sinok16 18.11.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Acqua Marina (Сообщение 34204538)
...Народ больше привык видеть иммигранта типа "конь-огонь", который копытом землю роет.

Правильно, представляют, по-моему... Хочется ведь стать на ноги с нуля.

Правда, сегодняшняя иммиграция несколько иная, в основном, чем 15-20 лет назад, как мне кажется.
1. Востребованая профессионально.
2. ВрЕменная.

Тангеро 18.11.2009 18:57

Тогда поставлю вопрос по-другому,если позволите.))))
А чем отличается эмигрант временный,от эмигранта "на всю жизнь"?
И,собственно,если здесь (кроме потенциально меня :)) ) есть ВРЕМЕННЫЕ,то почему не хотите остаться ТАМ навсегда?

И,значит,те кто хоть "тушкой,хоть чучелом",не так уж хороши и приятны? :008:
Профессионалы как-то больше уважения вызывают? ))))

Simsalabim 18.11.2009 19:18

Жизнь такая штука... хитрая.:)) Кто-то уезжает навсегда и вскоре ( или не очень) возвращается, плюясь. Кто-то едет поработать и остается навсегда.
Нехороши и неприятны могут быть обе категории эми. Как и наоборот.:))

olenka123 18.11.2009 19:22

Дело не в "типе иммигранта", а в том, как воспитаны люди, какие они сами по себе. Если в России пытались как-то "объехать на кривой телеге", то и тут будут сидеть на пособии и ругать страну и систему, но при этом ничего не меняя. Если были нормальные люди, то и тут останутся людьми. ИМХО.

Simsalabim 18.11.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от olenka123 (Сообщение 34228157)
Дело не в "типе иммигранта", а в том, как воспитаны люди, какие они сами по себе. Если в России пытались как-то "объехать на кривой телеге", то и тут будут сидеть на пособии и ругать страну и систему, но при этом ничего не меняя. Если были нормальные люди, то и тут останутся людьми. ИМХО.

:flower:

Поддержу. И, даже, без всяких ИМХ.:)

Hechicera 18.11.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Мортиция (Сообщение 34226694)
И,собственно,если здесь (кроме потенциально меня :)) ) есть ВРЕМЕННЫЕ,то почему не хотите остаться ТАМ навсегда?

Мы временные :support:. Не хотим оставаться потому что скучно это, всю жизнь сидеть на одном месте. Имхо. Мы хотим пока поездить по миру, пожить там и сям по 2-3-4 года :020:. Вот на пенсии осядем где-нибудь на островах в Латинской Америке, где много знойных мачо моря и солнца.

sinok16 18.11.2009 19:43

Цитата:

Сообщение от Мортиция (Сообщение 34226694)
Тогда поставлю вопрос по-другому,если позволите.))))
А чем отличается эмигрант временный,от эмигранта "на всю жизнь"?
И,собственно,если здесь (кроме потенциально меня :)) ) есть ВРЕМЕННЫЕ,то почему не хотите остаться ТАМ навсегда?

И,значит,те кто хоть "тушкой,хоть чучелом",не так уж хороши и приятны? :008:
Профессионалы как-то больше уважения вызывают? ))))

Попробую ответить. Очень субъективно. Очень обобщённо (что не есть good).

Отношением к жизни в стране иммиграции.
По большому счёту, иммигранты - это те, что навсегда.
Корни стараются пустить "глубже".
Реализовать себя (по возможности) в стране пребывания.
Скорее даже материально, чем профессионально (часто - это возрастное).
Реже рассматривается возможность уехать "за работой" в другую страну.
Где-то, что-то, как-то так.
Дети этих иммигрантов в схЭму не укладываются.

У меня вызывают уважение любые иммигранты: тушки, чучелы, профессиональные и т.д.
Презумпция уважения - это то, что есть изначально для всех.
Я знаю, как это тяжело. Едущим на работу - чуть легче.
Если потом что-то меняется в отношении к людям, то это идёт от различия в "жизненных установках", но никак не связано с различными "схемами иммиграции".

Eva Cherish 18.11.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от Santa Hechicera (Сообщение 34216047)
Мы считаем, что это проявление уважения к любимому человеку.

а мы считаем, что уважение к любимому человеку - это давать возможность своей половинке пообщаться на родном языке, в том числе с ребенком, понимая что в условия житья заграницей и у жены и у ребенка и так немного шансов слышать этот второй язык.

конечно, когда разговор касается всех троих - мама, папа, ребенок, то говорим по-английски, но когда я обращаюсь только к ребенку в присутствии мужа - по-русски - муж не делает из этого трагедии.
Но, как говорится, сколько семей столько и мнений. не имею в виду, что мое "правильнее" Вашего:)

Тангеро 19.11.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от Santa Hechicera (Сообщение 34228559)
Вот на пенсии осядем где-нибудь на островах в Латинской Америке, где много знойных мачо моря и солнца.

Огого,вам на пенсии особенно знойные мачо пригодятся! :)) Хотя.....:016:

Тангеро 19.11.2009 00:18

Кстати,как правильно-то? Эмигранты или иммигранты? ))))

Hechicera 19.11.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 34231391)
а мы считаем, что уважение к любимому человеку - это давать возможность своей половинке пообщаться на родном языке,

Вот поэтому мне до сих пор не закрыли выход на ЛВ и не отключили интернет :))

Цитата:

Сообщение от Мортиция
Огого,вам на пенсии особенно знойные мачо пригодятся!

Конечно пригодятся :fifa:. Я себе грудь силиконовую сделаю и пластику во всех частях тела. Буду снова молодая, красивая :017:. Найду себе мачо-геронтофила и оторвусь на старости лет :)).

Цитата:

Сообщение от Мортиция (Сообщение 34246326)
Кстати,как правильно-то? Эмигранты или иммигранты? ))))

Иммигрант - иностранец, поселившийся в какой-н. стране на постоянное жительство.
Эмигрант - лицо:
- выезжающее на постоянное место жительства в другое государство;
- покинувшее страну своего гражданства или постоянного проживания.

Linde 19.11.2009 01:11

Цитата:

Вот поэтому мне до сих пор не закрыли выход на ЛВ и не отключили интернет
А что, такое теоретически возможно? :0007:

Hechicera 19.11.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от Linde (Сообщение 34250108)
А что, такое теоретически возможно? :0007:

Теоретически возможно всё :)). Практически я сама себе иногда форум блокирую, чтобы нужные дела поделать. А то ЛВ такая вещь - 5 минут посидела, 1,5 часа прошло (с) :065:.

Linde 19.11.2009 16:46

Кто-бы мне подсказал, как игру заблокировать, но чтобы никто ничего не понял ;)

Ася 19.11.2009 17:14

гы))) смотря где. В Торонто русских 300 тыс, так что крикни на улице "Привет!" кто-нибудь да поймет

Hechicera 19.11.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Linde (Сообщение 34284006)
Кто-бы мне подсказал, как игру заблокировать, но чтобы никто ничего не понял ;)

Скачайте программку для блокировки сайтов, я так себе перекрыла социальные сети, интернет-магазины и ebay :).


Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena