биопсия кишечника при эндоскопическом обследовании. Она заключается во взятии кусочка ткани и проведении гистологического исследования, которое определяет степень атрофии кишечных ворсинок. Ну.. по типа ФГС - глотать зонд надо :(
|
ну а там смотрит морфолог есть ли атрофия кишечных ворсинок и межэпителиальная лимфоцитарная инфильтрация - о че я вычитала :)
В общем если при отрицательном нализе крови есть подозрения на целиакию - то делают биопсию (смотрят на ворсинки)) - и делается окончательный диагноз. Если целиакия - садятся на диету - и все улучшается... |
Цитата:
http://www.doktor.ru/onkolog/faq/biopsy/index.htm жуть короче :( мне сказали что не 100% ответ. |
Цитата:
к ней по этому телефончику записываются 542-5533? а книжку ее где можно купить? |
Цитата:
Цитата:
кстати, у Васильковой тоже книжка есть http://www.ozon.ru/context/detail/id/1362278/ |
у Ревновой биопсию делает муж - она его работу хвалит, говорит что он точные диагнозы ставит. Ну и положит.эффект от диеты - конечно же достоверный признак - но вы ж хотите анализы сделать и на основании их узнать - есть у вас целиакия или нет... ;)
|
Цитата:
вам спасибо за информацию :flower: |
Цитата:
|
Я почему-то думала что это анализ крови....
Не, я Ярика больше "зондированию" подвергать не буду... Уж лучше подолжим диету соблюдать |
Вопрос мамам деток больных ЦЕЛИАКИЕЙ
Причла книгу Ревновой и у меня возникло к вам несколько вопросов:
1. У вашего малыша отдельная посуда(тарелки,ложки,нож,кастрюля,разделочная доска)? 2.Вы моете руки после того как поедите хлеб? 3.Еще меня беспокоит вопрос о крошках хлеба на полу.Они же могут попасть на пол,а у меня Артем любит на полу поиграть в машинки или кубики на кухне пока я готовлю,а потом может руки в рот сунуть.Как вы с этим боретесь? |
У меня у старшей сестры сыну уже 11 лет - в 2 года поставили этот диагноз. Было очень сложно вот именно с такими проблемами, как вы спрашиваете. Плюс ко всему потом уже, когда деть пошел в школу ( в сад он не ходил) - было тяжело объяснять деткам, почему ребенок не ест со всеми за общим столом, почему у него своя еда, почему он не ест со всеми на празднике торт ....... и все такое..
Вы видимо еще с этим столкнетесь в будущем. А с проблемой посуды, крошек и т.д - они справились довольно таки просто: всей семьей отказались от злаковых продуктов. перешли на безглютеновые. т.е. в доме не было ничего, что запрещено. ВООБЩЕ! Да, было дорого для семейного бюджета (сами знаете наверное, сколько стоит мука или хлеб, или макаронные изделия) - но зато безопасно для ребенкиного здоровья. Страшнее было увидеть, как ребенок после случайно попавшей крошки в рот - покрывается страшнейшими кровоточащими корками и очень страдает. Удачи вам и здоровья. |
Цитата:
1. Отдельная специальная детская посуда и приборы, думаю что деткам вообще надо есть специальными приборами разработанных для маленьких ручек и ртов :) 2. Нет, не мою именно после того как поели хлеба, моем после того как закончим трапезничать, и то в целях гигиены. 3. Приучили опять же таки в целях гигиены не тянуть в рот ничего, если руки грязные, крошки хлебные стараюсь убюирать сразу же со стола. Да и деть приучен, что у нее специальный - ее хлебушек. Паранойи по поводу того, что мы какие то не такие не имею, и не считаю что стоит паниковать и сильно над этим убиваться. Проблемы есть у всех, только у каждого они свои. И просьба девушки особенно те кто сам не себе не знает такой жизни - не нагнетайте рассказами как очень плохо другим, и без этого иногда на душе бывает как кошки... Ищите позитив :) |
И еще, хотела тут на днях создать топик, чтоб общаться по душам всем у кого есть в семье целиакия... Как астматики, не против?:)
Соотвественно у нас вопросик, кому делали провокацию, какого ? Нас к сожалению Мария Олеговна на провокацию откинула аж на сентябрь 2008 года...уф.... хотели пораньше, не уговорить было... Собственно вопрос, и как у вас происходит или просиходила провокация?:) Тут вчера в саду с нашей медсестрой говорила по поводу наших особенностей, так медсестра сказала, что еще одна старшая девочка в нашем саду уже с января на провокации и ура ура, вроде как 3 раза тьфу у них.. я искренне порадовалась за них.... Ех.. будем ждать нашей очереди :) |
А в книжке написано что провокация с 7 лет.Или не так?У вас есть сомнения в диагнозе?Нам только недавно его поставили и я никак не могу смириться с этим,все еще сомнения,хотя признаков много.
И спасибо за хорошие слова в первом сообщении о том что не надо убиваться и паниковать,а то у меня уже параноя начинается-уже боюсь ребенкину еду на стол класть,хотя знаю,что он чистый. |
Ну честно говоря я тоже была в ТАКОМ шоке от того, что нам его поставили под вопросом, вопрос убирают как я поняла как раз после провокации...
Конечно же хочется верить, что у нас это не истинная целиакия, а просто на тот момент были некоторые проблемы во всем организме... Но с другой стороны, если на диете все будет здорово ребенку и это будет действительный диагноз, то очень даже хорошо, что его нашли так рано и убереглись от тяжелых последствий. По поводу провокации как мне сказала Ревнова, то в нашем случае надо ждать минимум год а то и больше, когда ребенок живет без проблем (ОРВИ не в счет), вот у нас например бронхиальная астма- с декабря ремиссия... Кожные высыпания тоже пока в ремиссии (3 раза тьфу)... Поэтому она советовала подождать годик примерно чтобы было все в ремиссии..а потом стартануть. Но почему с сентября- потому что летом мы уезжаем, а провоцировать надо начинать в Питере и не уезжать, как она сказала, не дай Бог, чтобы сразу же к ней в клинику легли чтобы привести в порядок ребенка - если пойдут сильные проявления от провокации. Нет серьезно, не все так страшно. В садик ходить ребенок сможет даже в муниципальный (это я уже выяснила в результате долгих общений :) ), в школу тоже, путешевствовать с ребенком не вопрос, по поводу псих проблем... Например у нас в садике она не ест хлеба ихнего - мы приносим печенюшки\хлебцы - ну и что, детки наоборот просят дочку чтобы она их угостила своими вкуснятинами :) Это какой настрой дать ребенку и как самой реагировать на это :) Тут вот на днях нашла полуфабрикаты хлеба рисового (небольшие кирпичики на половину готовые храняться в морозильнике до полугода) дороговато конечно по 60р, но зато когда сделаешь - вкусные.. и внешне да и на вкус почти как и наша пшеничная булка... А девочки тут я читала вообще сами хлеба пекут в хлебопечках:) |
У нас дома тоже нет НИЧЕГО из запрещенных продуктов. Не скажу, что сильно дорого, мы не едим печенье и хлеб совсем, а в сад на полдник я покупаю, надолго хватает. Макароны тоже не едим, Макс пробовал как то, ему не понравились.
Пока не убрали все, пока я не перемыла всю кухню, эффекта от диеты было не видно, мы где-то полгода привыкали, учились на ошибках и проколах, но у Макса сразу реакция-видно, можно отследить, что съел. |
приборы детские, посуда детская, но если она грязная, то есть просто из общей чистой посуды, продукты в доме бывают всякие, КРОМЕ МУКИ, все остальное можно убрать, а мучная пыть ИМХО может попасть куда угодно, соответственно, я не пеку, но папа у нас как ел хлеб так и есть, а мы с ребенком едим "наш"
|
У детеныша своя посуда - чашки, стаканы, тарелки, миски, кастрюльки, сковородка, ложки-вилки-нож... Лопатка для выпечки, доска для резки... свой шкафчик на кухне...
Нам много чего нельзя кроме пшеничной и ржаной муки... потому как мы еще и аллергики... так что детенышу уже года три как готовлю всё отдельно. Зато она привыкла - что у нее своя еда. В гостях и в городе - никаких проблем, еще и следит, чтоб мама взяла с собой ее хлеб-пирог-сухарики...:)) И сразу как узнали (еще тогда ставили просто пищевую аллергию, в полтора года), стали приучать, что ей можно, а что нельзя - теперь отказывается от ЛЮБОЙ еды, предложенной кем-то кроме родителей, даже когда кормят бабушка с дедушкой - приходит проверяет, можно ли ей это :)) (по мне пусть уж так, чем готовность слопать запрещенное)))) Дома хлеб остался, наш папа без хлеба не может, просто едим раздельно, а с пола детеныш крошки не поднимает, потому как большая уже. Руки - моем, папа ребенкину еду и не трогает ;) , а я при дочке ни хлеб, ни булку не ем (ем ночью, когда крепко спит :046: )))) В садик мы не ходим, так что минус еще одна головная боль. А пирог я пеку из безглютеновой муки прямо в микроволновке, получается быстро и вкусно, и блинчики из нее же - пльчики оближешь! На хлебопечку пока собираюсь с силами :008: Мне кажется, проблем психологических, связанных с целиакией, у дочери нет, как впрочем и с видом ее кожи. Пальцем в нас не тыкают, а если кто из взрослых спрашивает, дочь сама же и отвечает - аллергия (слово целиакия пока не в ходе). Все знакомые уже предупреждены о диете моего детеныша, так что тоже не предлагают запрещенного (сложнее другое, некоторые стесняются в нашем присутствии угощать своих детей сладостями, чтобы не смутить мою...). Вам это еще предстоит, к сожалению...:008: Так что мне кажется, я со всех сторон подстраховалась... вот только везти на море летом страшновато... как кормить в пути и как обеспечить безопасное питание на отдыхе... Ах да, мои родители во внучкин диагноз не верят... мол, такого с нами быть не может... :)) вот это проблема... YuliaZ Всеми руками ЗА тему для целиакийного общения ... |
Вот это вы млодцы-как дочурку воспитали.Мы тоже хлеб,булку и макароны не просим,но до вас нам еще далеко.А сколько вам?
|
У нас тоже посуда отдельная - и столовая и кастрюли и ножи и сковородки и т.п.. Глютеновое мы с мужем едим, на счет крошек вот были инциденты с мелкой, старшая как-то плохо всегда ела и крошки не собирала никогда, а мелкая вот другая совсем растет. Сегодня у попугая еду попробовала, когда отвернулись, хорошо что у него там просо. Старшую мы элементарно с детства запугали больницей и капельницей и она боялась есть глютеновую еду. Наше все нюхала. особо не завидовала. Мы ей завидовали :-) Так и воспитывали. Сейчас вот хочет как все быть, был период страданий - ну почему я такая родилась? Потом прошло. Тем более сейчас много разной безглютеновой еды появилось, макароны...Наверное я особо не заморачивалась на счет этой целиакии, раз на второго решилась... Хотя очень хотелось, чтоб второй хотя бы здоровый ребенок был..
|
Название топика поправьте плиз, он обещает быть полезным... целиАкия
|
Про целиакию сейчас много пишут, у меня сын 5 лет на диете с 2 лет. Посуда отдельная, он знает что у него своя еда , иногда ему это нравиться, иногда пользуется этим (в детском саду, когда что-то не нравится). В детский сад и школу брать обязаны, хотя не очень хотят , приходиться доказывать что можно.Но в целом очень здоровая диета, некоторые сами соблюдают и без болезни. А вообще общество всеже помогает.
|
У нас тоже посуда оттдельная, а если случается использовать общую,то прежде ещё раз мою для "подстраховки" . У нас в семье на диете только ребёнок. В присутствии ребёнка спокойно едим то,что "нельзя ". Считаю это принципиально важным. Это не " издевательство",как кто- то может подумать. Ребёнок должен научиться относиться к своей диете как к должному, как правильно кто- то сказал: есть люди блондины,есть брюнеты,а есть те,кто на безглютеновой диете... Ребёнку нужно учиться жить с этим,и самое главное не нужно его жалеть и вырабатывать комплекс,что он " не такой как все", надо постараться проще к этому относиться,у меня это тоже пришло не сразу,понимаю,не так это просто...
|
У ребенка отдельная посуда, но не из-за целиакии, а потому что просто маленький, и у него должна быть отдельная посуда.
Крошки убираем, полы моем, но без паранойи. Муку обычную я из дома выгнала. Для готовки используем миксы. Хлеб едят все, кроме ребенка. Раньше ели тайком, теперь начинаем потихоньку есть при нем - ребенок должен привыкнуть есть за общим столом свою еду. Объясняем, что это ему нельзя. Нам в сентябре в сад. Готовимся. Вообще, я за несколько месяцев, что мы живем с этим диагнозом, приучила себя отноститься к нему (диагнозу) не как к болезни, а как к особенности. У всех свои особенности. |
Спасибо! :008:
А что делать - либо она сама понимает - зачем все ограничения, либо...не могу же я всю жизнь ходить за ней следом и отбирать прямо изо рта! ;) Нам летом будет пять лет, большие уже! Nattallia, Winky Всеми лапами с вами! Для ребенка это не болезнь - это образ жизни... :support: Осталось только два момента 1. уговорить окружающих не стесняться есть при ребенке (если ребенок не давится при этом слюной) 2. объяснить, что "приучить" организм к пшенице при целиакии - НЕВОЗМОЖНО! (простите, наболело...:015: ) olgalisa А вы вторую девочку в каком возрасте проверяли на Ц.? А когда мама грудью кормит - маме тоже из питания убирать глютенсодержищие продукты? (извините, если вопрос выглядит глупо...:008: ) |
Вторую вот мы никак проверить не можем, потому как в генетическом нам сказали до 3-х лет сидеть на диете и не рыпаться. Мы попытались всеравно сушки погрызть и попали на 6 дней под капельницу. Правда тогда всей семьей мы тут отравились, или там ротовирус был, но мелкая уж больно тяжко вылезала из этого. В посевах ничего не обнаружили, ну очень все целиакию напоминает. Ну и реакции на безобидные продукты и лекарства очень уж у нас особые. Может есть только рис, мясо, овощи, соевую смесь. На все остальное либо аллергия, либо стул едет. Даж груши не всегда идут. В общем я не сомневаюсь уже, что она у меня такая же.
На счет груди писалось что нет в молоке женском глютена. Но вот мои обе оч плохо мое молоко переносили. По копрограммам подобрали соевую смесь, хотя вот мелкая на Нутрилоне Омнео отъелась как-то до 6 коридора. А на счет еды при ребенке... Меня вот оч удивляло когда все узнают про диету и сразу жалеть начинают ребенка. Я обычно говорю - и чего жалеть? Ребенок ест натуральню здоровую пищу, ему завидовать надо. Сладости как-то малышам вообще не полезны, а в более старшем возрасте мы стали мармелад-шоколад есть. Торты и булки у нас дома как-то не уважаются, ну вот только бутерброды, так мы сами теперь хлеб печем. Ей и бутеры эти нужны были, чтоб в школе как все их кушать, а так она у меня особо без них не страдала. Как приучили есть 4 раза в день - 2 раза кашу, 2 раза овощи с мясом, так и кушает до сих пор. Суп у нас на всех уже варится, плов и голубцы не часто делаем зато реакция на них, как на хороший торт :-) Очень любит сама себе из яиц что-то ваять когда надоедает однообразие в пище. Яичницу первую в 5 лет мне сделала сама! И еще я помню маленькой совсем Алиске мы делаи всяике рожицы в тарелке из овощей, в кашу фрукты пихали, потому что ела плохо, да и однообразно все было. А так вроде весело и интересно получалось :-) |
Про молоко вы меня немного успокоили... у моей, пока была на грудном вскармливании, всё в порядке было...так бодро и шли по пятому коридору:))
(но буду иметь в виду - на будущее))) Что касается здоровой еды - полностью с вами согласна!!! Каши, мясо, овощи - хорошая и вкусная еда, мы сладкое - мармелад от Удариницы вот только этой весной попробовали, но и без него неплохо жили, из яблок и груш (когда на груши не было реакции) тоже вкусненькое придумывали... Потому и злюсь - когда детеныша жалеют, да еще над ним причитают! А Кошкин - сразу ушки на макушке - что там бабушки-дедушки говорят такое?! Но у нас проблем с аппетитом никогда не было, ребенок сметает всё, что можно съесть, особенно как осенью сели на безглютеновую диету - троглодит, а не ребенок! Аппетит поначалу был просто пугающий :)) Хотя наши "разгрузочные" дни так и остались - примерно один день в неделю-две ребенок отказывается от еды, чай, сок, пару сухариков и - "Спасибо, мама, я не голодная!"...я уже и не настаиваю... У кого-нибудь дети так ведут себя? Мы бутеры на сухарях гречишных делаем с вареным мясом и огурцами. Детеныш так радуется им (каши, кажется, уже надоедают...:))) |
У меня средненько так ест. Не очень много. Бабушка наша страшно переживает: у ребенка недовес жуткий. Уже три месяца на диете - вес практически стоит (полкило на Элькаре набрали и все). И аппетит невелик. Иногда вроде ничего, иногда вообще не впихнуть еду.
Но ни на что не жалуется. Весёлый, улыбчивый, общительный мальчик (ттт). Ну и ладно. Наростим вес со временем. Я тоже читала, что в грудном молоке нет глютена, что бы мама ни ела. |
3У нас всегда очень хороший аппетит(и на диете и без диеты),за все его почти 2 года можно по пальцам пересчитать,когда он от еды отказался.Он даже с t 39 умудрялся есть просить:028: .Но это тоже проблема,приходится ограничивать,а то может взрослую порцию съесть и добавку попросить.А вот на счет хлебцев "Здоровей":сколько вы детишкам разрешаете за раз съесть?У нас вообще в день пачка уходит где-то,но это раз за 6 в день:065: .
|
Мы здоровей, ну пару штук от силы съедаем, это младшая. И вообще она вот у меня тож с оч хорошим аппетитом, не знаю что дальше будет. Старшая не ела, а сейчас как корова извиняюсь - все время жевать что-то надо :-) Но растет очень сейчас. А с мелкой мы тож все стоим на 11.500 и в росте тоже. Элькар нам не пошел...:-(
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:47. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena