Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   А у нас, оказалось, Коклюш! (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3314096)

Lika 18.10.2010 00:06

Цитата:

Сообщение от Жанет (Сообщение 50025848)
Мы на посев сдавали, анализ ничего не показал. А кровь показала (через месяц после посева).

ну ничего себе ((

Жанет 18.10.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50026176)
вопрос,если непривитый ребёнок переболеет коклюшем унего будет иммунитет?

Заболеть может, только в лёгкой форме. Т.е. так, как может заболеть привитый ребёнок в более старшем возрасте. Картина болезни очень смазана. Так мне врач сказал. Как мы.

EGSokolova 18.10.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от Жанет (Сообщение 49942361)
Мы были привиты и поэтому симптоматика смазана.


вот-вот...потому и не видят врачи коклюша, что он теперь редко в чистом виде(может ,и хорошо это, только вот долго кашляют и пичкают детей не тем ,Что надо)

Lika 18.10.2010 00:40

а кровь на коклюш - то из вены?
всё мучаюсь, сдавать или нет, поняла, что с мазком\посевом опоздали, а так вроде получше ребёнку, а кровь сдавать не любит ужасно :(

феникс64 18.10.2010 02:12

Слушайте мамочки... удивляюсь я на вас... многих... вроде как почитаешь некоторые топики - такие все грамотные - куда там докторам и академикам, а не знаете элементарных вещей)))
Первое - коклюш-таки действительно НЕ ЛЕЧИТСЯ в общепринятом смысле слова. То есть нет схемы лечения, которая дает четко видимое облегчение и ускоряет выздоровление. Все "методы" - это только облегчение состояния и то, в случае, если болезнь протекает в легкой или средней тяжести форме.
Второе - болеют "со свистом" и привитые и непривитые. Собственно именно поэтому очень часто отказываются от коклюшного компонента в АКДС. Это самый "провокационный" с точки зрения реакции орагизма компонент и самый "бестолковый" по эффекту. Реальной разницы в течении болезни может и не быть. Это ровно "50 на 50".
Третье - посев берется 2 раза. С интервалом в три-пять дней. Первый посев очень часто не показывает наличие возбудителя, а второй показывает всегда, если конечно он есть. Про кровь на коклюш - вообще первый раз слышу, по-моему это 101 легальный способ отъема денег)))
Четвертое - антибиотики назначают (грамотные педиатры) обычно на втором этапе болезни, когда кашель достигает своего пика. Это превентивная мера, чтобы при "заходящемся" кашле инфекция не попала в легкие, так как одно из осложнений коклюша - пневмония и астма.
Пятое - Коклюш имеет четко выраженную клиническую ккартину которую невозможно спутать ни с одним другим заболеванием. Это катаральное начало (картина напоминает ОРВИ) и постепенно в течение 10 дней развивающиеся приступы кашля, которые становятся похожи на автоматные очереди, "быстро и мелко" до невозможности вздохнуть, отсюда чувство нехватки воздуха, стремление глубоко "забрать воздух" и рвота.
Шестое - гулять, как можно больше - действительно правильно. Единственное, что реально облегчает состояние это свежий и достаточно влажный воздух.
Седьмое - кормить - быстроперевариваемой пищей, так как при приступах рвоты идет большая нагрузка на ЖКТ.
Восьмое - после коклюша может остаться "хвост" из кашлевых приступов значительно меньшей силы в течение до полугода.

На всякий случай - сама - будучи привитой заболела коколюшем в 12 лет. Почти месяц лечили все от всего, включая пневмонию, пока не вызвали пожилого доктора из Максимилиановской платной поликлиники. Наши доктора и 30 лет назад не любили этот диагноз, потому что начинался (как и сейчас) большой "бенц" в детсаду, школе, класс на карантин и пр.
Сын заболел, будучи привитым АДС (без коклюшного компонента) в возрасте 3 или 4 лет, сейчас уже не упомню. По полной программе. Но поскольку я ооочень хорошо помнила свою болезнь, я этот коклюш расшифровала мгновенно. так что наберитесь терпения и переживите это как войну)))
Насколько я знаю - переболев коклюшем ребенок получает пожизненный иммунитет.

Клара 18.10.2010 10:36

а если тяжёлая форма - каково течение болезни ?

феникс64 19.10.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50038353)
а если тяжёлая форма - каково течение болезни ?


Вы знаете в любой энциклопедии очень хорошо описан этот ужас... собственно все, что я описала - это оно и есть, степень тяжести определяется количеством приступов, их тяжестью, состоянием ребенка ночью. Понятно, что если ночь - бессонная, то ребенок (или взрослый, если он болен) быстро теряет еще и физические силы от недосыпа.
Могу еще добавить - не тратьте деньги на противокашлевые препараты.. помогают как мертвому припарки... увы...

Марьюшка 21.10.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от gabusya (Сообщение 49968216)
Коклюш крайне трудно лечит на той стадии, когда ему уже минимум как 3 месяца (как у автора), его надо начинать лечить в дорепризный (так называемый) период, тогда он вполне лечится, а когда кашлевой центр раздражен коклюшным токсином до некуда, то тяжело спавиться, но все равно, пока не уйдет коклюшная бацилла, токсин так и будет вырабатываться, поэтому мне лично как то не представить, что коклюш можно лечить без а/б.

Да,именно так.
Антибиотики целесообразно принимать первые две недели от первого дня заболевания,если вы вычислите,когда он был)
Цитата:

Сообщение от Жанет (Сообщение 49982731)
Антибиотики мы пьём,Ещё пьём Фенкарол , промываем нос и капаем Диоксидин.

Уже бесполезно вас антибиотик пить...
Почитайте Комаровского:

Цитата:

Сообщение от Мамусенька (Сообщение 49985508)
А как быстро надо сдавть анализы на коклюш? Мы месяц кашляем, врач сказала, что уже не имеет смысла. Надо было сдавать как только кашель начался.Она права?

Про мазок из горла-она права.Только первые две недели будет результат,пока коклюшная палочка не погибла.Потом только кровь из вены на антитела к коклюшу.
Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50026176)
вопрос,если непривитый ребёнок переболеет коклюшем унего будет иммунитет?

Да.
Цитата:

Сообщение от Lika (Сообщение 50029982)
а кровь на коклюш - то из вены?
всё мучаюсь, сдавать или нет, поняла, что с мазком\посевом опоздали, а так вроде получше ребёнку, а кровь сдавать не любит ужасно :(

Да,из вены.

феникс64-всё правильно расписала.
Только по поводу антибиотика не соглашусь.Это не только моё,"левое" мнение,это мнение большинства врачей.
Тот же Комаровский очень всё подробно описывает.
http://www.komarovskiy.net/koklyush.html

По теме-у меня и моих друзей за это лето 10 деток переболели коклюшем.От 9 мес и до 9 лет.Кто-то легче,кто-то тяжелее,независимо от прививки.
Сынок у меня уже почти 3 месяца откашлял....
Свежий воздух-главное в лечении.И увлажнитель воздуха обязательно.

Поправляйтесь!:flower::flower::flower:

Jane K 21.10.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50038353)
а если тяжёлая форма - каково течение болезни ?


Ну вот, например: http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/1...iref=allsearch Десять младенцев умерли уже в Калифорнии, не успевших получить прививку.

Мурашенька 22.10.2010 20:45

У меня сестренка чуть не умерла от коклюша лет в 5 (сейчас 20), кашель со рвотой был, зубы стискивала и переставала дышать, разжимали рот, ужас... как вспомню - слезы наворачиваются.
Говорили, что надо на самолете пролететь, там вирус погибает, но мы не летали, не было денег

Клара 22.10.2010 22:09

уже не первый раз слышу о том , что чтобы избавиться от болезни нужно полетать на самолёте : неужели правда ???
есть научное подтверждение этому феномену ?

Жанет 22.10.2010 23:06

У меня знакомые летали ( как выяснилось во время 2-й стадии коклюша), так вот, ребёнок не вылечился, но во время 4-х часового полета ни разу не кашлянул. Приятельница тогда была очень удивлена: куда же делся сильный кашель? А потом ребенок стал кашлять опять, и до сих пор покашлевает.

JoyStick 22.10.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50325764)
уже не первый раз слышу о том , что чтобы избавиться от болезни нужно полетать на самолёте : неужели правда ???
есть научное подтверждение этому феномену ?

Цитата:

Сообщение от Жанет (Сообщение 50329495)
У меня знакомые летали ( как выяснилось во время 2-й стадии коклюша), так вот, ребёнок не вылечился, но во время 4-х часового полета ни разу не кашлянул. Приятельница тогда была очень удивлена: куда же делся сильный кашель? А потом ребенок стал кашлять опять, и до сих пор покашлевает.


у нас поездка была запланирована на самолете, но не срослось (сына повез на юг папа, а папа принципиально не летает если туда едет поезд)
но вот забирала его я.
Кашлять начал в 20-х числах июня.
самый бенц достался там папе и моим родителям в начале июля.
Я прилетела за ним в конце августа (последние 2 недели августа мы там были вместе), он кашлял все время ночью...каждую ночь по 2-3 приступа еще было...
прилетели домой 31 августа вроде.
Так вот дома уже потом ни разу....
конечно время прошло много...но настолько резко кашель закончился....
а читала я в нескольких местах про это и люди говорили....

Алула 24.10.2010 00:47

Вот что Комаровский пишет про "лечение полетами":
Цитата:

Представьте себе такую ситуацию. Сережке 8 лет. У него тяжелый коклюш, было приличное воспаление легких, в последнее время стало чуть полегче, хотя кашляет по-прежнему часто и долго — по 15—20 приступов в сутки. И вот появляется его прабабушка (заметьте, не бабушка, а именно прабабушка) — эдакая древняя беззубая старушка с палочкой — и говорит, что, мол, хватит вам тут в больнице глупостями заниматься, а надо срочно покатать ребенка на самолете. В дальнейшем мне неоднократно приходилось слышать от пожилых (именно от пожилых) людей, что нет лучшего способа быстро вылечить коклюш, чем воздушные путешествия. И самое удивительное: действительно многим помогает! Но не всем и не всегда.

Объяснение же состоит в следующем. Как мы уже отметили, главная причина кашля в поздние сроки болезни — очаг возбуждения кашлевого центра в голове. И если нам удается создать другой очаг, более активный, то возбудимость кашлевого центра снижается. И чем активнее, чем длительнее это новое возбуждение, тем более выражен лечебный эффект.

Поэтому любые сильные и положительные эмоциональные нагрузки могут способствовать быстрому выздоровлению. Неудивительно, что самолет помогает! Как помогает и новая кукла, и поездка с папой на рыбалку, и поход всей семьей в зоопарк, и покупка щенка или котенка… И вполне понятно, что чем эмоциональней ребенок, тем эффективнее такое лечение. Как, впрочем, понятно и полное отсутствие эффекта от воздушных путешествий у детей первого года жизни. Кстати, Сережке очень даже помогло: папа забрал его на один день из больницы, и они полетели на самолете (местная авиалиния — до какого-то там райцентра и обратно). Через три дня после этого выписали домой. Вот вам и народная медицина!

Turav 24.10.2010 01:07

блин, а морские круизы помогают? дочь кашляет 3 недели, были у лора сказали тонзилит, т.к. там в горле краснота, миндалины с каким-то секретом мутным. т.к. нам 16 лет, то участковая про коклюш даже не обмолвилась. кашель не проходит вообще. т.е. он стал продуктивныи наполовину и меньше не становится. поеду кровь на коклюш сдавать.

Лелок 24.10.2010 01:19

ничего себе, я думала, коклюш - это уже легендарная побежденная болезнь. а ей только дети болеют или взрослые тоже?

Жанет 24.10.2010 01:39

Цитата:

Сообщение от Лелок (Сообщение 50373660)
ничего себе, я думала, коклюш - это уже легендарная побежденная болезнь. а ей только дети болеют или взрослые тоже?

У нас бабушка 80-ти лет заразилась от сына.

Lirа 24.10.2010 09:33

Я слышала, что от затяжного кашля (когда в ответе голова, как написано у Комаровского) помогают успокоительные. Но насчет них надо, конечно, советоваться с врачом.

Клара 24.10.2010 11:19

а сколько длится заразный период ? на протяжении всей болезни человек заразен ?

Марьюшка 24.10.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от turav (Сообщение 50372994)
блин, а морские круизы помогают? дочь кашляет 3 недели, были у лора сказали тонзилит, т.к. там в горле краснота, миндалины с каким-то секретом мутным. т.к. нам 16 лет, то участковая про коклюш даже не обмолвилась. кашель не проходит вообще. т.е. он стал продуктивныи наполовину и меньше не становится. поеду кровь на коклюш сдавать.

Нет,не помогают :(
Вернее у воды НАМНОГО легче переносится болезнь,нам даже врач настоятельно советовала гулять у водоёмов,пусть речка даже какая-никакая.
Цитата:

Сообщение от Лелок (Сообщение 50373660)
ничего себе, я думала, коклюш - это уже легендарная побежденная болезнь. а ей только дети болеют или взрослые тоже?

И взрослые,но намного легче!
У нас из 5 семей,где дети болели,только в одной взрослые заразились.
Цитата:

Сообщение от Нимфа (Сообщение 50378714)
Я слышала, что от затяжного кашля (когда в ответе голова, как написано у Комаровского) помогают успокоительные. Но насчет них надо, конечно, советоваться с врачом.

Да,нам участковая назначала настойку Пиона.Но особо не помогало.
Ведь коклюш поражает кашлевой центр,который находится в мозгу.Вот для этого и нужны успокоительные.
Цитата:

Сообщение от Клара (Сообщение 50379988)
а сколько длится заразный период ? на протяжении всей болезни человек заразен ?

Если вы приняли антибитотик,то после его приёма человек уже не заразен,т.к. лекарство убивает коклюшную палочку.А если нет,то 21 день.

Мурлакатамчик 24.10.2010 14:02

мы вчера узнали, что сын болен коклюшем :(. Кашляли до этого 3 недели, 2 из них на больничном с диагнозом ОРВИ. На счастье или беду в четверг ребенок упал и сильно ударился головой. Вызвали скорую, чтоб поехать сделать рентген. Врач в скорой СРАЗУ заподозрил у нас коклюш и удивился диагнозу в карточке и назначенным лекарствам. В пятницу пошли к нашему педиатру в поликлинику (сколько детишек мы за эти походы выходит заразили! :001:!). Врача своего мы очень уважаем и любим, грамотный специалист, но коклюш она заподозрила только после того, как рассказала ей о диагнозе врача из скорой..Сдали мазок на Попова 9 - результат положительныый :010:..Прививки были сделаны..Такая вот история, теперь не знаю, как смотреть мамочкам с детской площадки где мы все это время активно гуляли в глаза...:091:И в саду будет карантин..Хотя в сад мы пошли абсолютно здоровыми и бяку эту подцепили скорей всего там..

Марьюшка 24.10.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от Мурлакатамчик (Сообщение 50385673)
мы вчера узнали, что сын болен коклюшем :(. Кашляли до этого 3 недели, 2 из них на больничном с диагнозом ОРВИ. На счастье или беду в четверг ребенок упал и сильно ударился головой. Вызвали скорую, чтоб поехать сделать рентген. Врач в скорой СРАЗУ заподозрил у нас коклюш и удивился диагнозу в карточке и назначенным лекарствам. В пятницу пошли к нашему педиатру в поликлинику (сколько детишек мы за эти походы выходит заразили! :001:!). Врача своего мы очень уважаем и любим, грамотный специалист, но коклюш она заподозрила только после того, как рассказала ей о диагнозе врача из скорой..Сдали мазок на Попова 9 - результат положительныый :010:..Прививки были сделаны..Такая вот история, теперь не знаю, как смотреть мамочкам с детской площадки где мы все это время активно гуляли в глаза...:091:И в саду будет карантин..Хотя в сад мы пошли абсолютно здоровыми и бяку эту подцепили скорей всего там..

Скорейшего выздоровления вам!:flower:
Коклюш очень сложно распознать на первых стадиях заболевания :( Начинается же он как обычное ОРВИ... И только через 10-14 дней начинается характерный для коклюша кашель.:001:
Я бы вам посоветовала всем мамочкам с площадки рассказать про ваш диагноз.Ибо предупреждённый-защищён.Пусть они при малейшем кашле СРАЗУ же едут сдавать мазки из горла.И на такой ранней стадии,когда ещё не повреждён кашлевый центр можно избежать такого жуткого кашля,избежать осложнений,если как можно раньше принять назначенный врачём антибиотик.

Turav 24.10.2010 15:10

Цитата:

Сообщение от Марьюшка (Сообщение 50386162)
И только через 10-14 дней начинается характерный для коклюша кашель.:001:

а какой этот кашель? мы кашляем 3 недели. ничем не вылечить. дочь откашливается, но кашель может быть и ночью и утром. приступ меньше минуты. лор нам обнаружил тонзилит, но я не не думаю, что кашель от него.

Марьюшка 24.10.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от turav (Сообщение 50388555)
а какой этот кашель? мы кашляем 3 недели. ничем не вылечить. дочь откашливается, но кашель может быть и ночью и утром. приступ меньше минуты. лор нам обнаружил тонзилит, но я не не думаю, что кашель от него.

"Помимо кашлевых спазмов, коклюш проявляетcя умеренным повышением температуры тела, недомоганием и воспалением верхних дыхательных путей (фарингит. ларингит, трахеобронхита). Кашель сухой, имеет характер приступов, не снимается приемом лекарств. Приступы наступают от любых внешних раздражений - света, движений и др. Приступ начинает с "предвестников" - царапанья за грудиной, першения в горле. Затем, один за другим, следуют кашлевые толчки. не дающие больному вдохнуть. после вдоха кашель начинается снова. Длительность приступов в среднем составляет 4 минуты. таких приступов может быть до 15 в сутки."


Очень характерно кашляет малыш,толчки кашля идут один за другим и не дают сделать вдох,ощущение,что он давится.Потом идёт небольшой перерыв в несколько секунд,ребёнок набирает со свистом ооооочень характерным воздух.И чаще всего продолжается следующий кашлевой толчок. Не знаю,понятно ли я описываю....:009: У сыночка были такие приступы за ночь 4-5-6 раз,в приступе было от 3 до 6-8 толчков.
Самое лучшее это-бежать к широко открытому окно,на балкон,завернув ребёнка в одеяло(это ночью) поток воздуха,как бы отрезвляет немного,облегчает приступ.Так же мы бегали в ванну,открывали горячую воду и дышали.Вообщем недели две я думала,что с ума сойду :001::010:
А потом стало всё реже и реже....Прошло почти 3 месяца и всё равно бывает ещё такой кашель.Особенно ночью.Но уже не такими приступами.Откашляется пару раз со свистом=репризами и всё.
Особенно часто у нас кашель появляется при бурных эмоциях-смехе,бурной радости или при слезах,сильных.

Turav 24.10.2010 15:38

Цитата:

Сообщение от Марьюшка (Сообщение 50389470)
"Помимо кашлевых спазмов, коклюш проявляетcя умеренным повышением температуры тела, недомоганием и воспалением верхних дыхательных путей (фарингит. ларингит, трахеобронхита). Кашель сухой, имеет характер приступов, не снимается приемом лекарств. Приступы наступают от любых внешних раздражений - света, движений и др. Приступ начинает с "предвестников" - царапанья за грудиной, першения в горле. Затем, один за другим, следуют кашлевые толчки. не дающие больному вдохнуть. после вдоха кашель начинается снова. Длительность приступов в среднем составляет 4 минуты. таких приступов может быть до 15 в сутки."


Очень характерно кашляет малыш,толчки кашля идут один за другим и не дают сделать вдох,ощущение,что он давится.Потом идёт небольшой перерыв в несколько секунд,ребёнок набирает со свистом ооооочень характерным воздух.И чаще всего продолжается следующий кашлевой толчок. Не знаю,понятно ли я описываю....:009: У сыночка были такие приступы за ночь 4-5-6 раз,в приступе было от 3 до 6-8 толчков.
Самое лучшее это-бежать к широко открытому окно,на балкон,завернув ребёнка в одеяло(это ночью) поток воздуха,как бы отрезвляет немного,облегчает приступ.Так же мы бегали в ванну,открывали горячую воду и дышали.Вообщем недели две я думала,что с ума сойду :001::010:
А потом стало всё реже и реже....Прошло почти 3 месяца и всё равно бывает ещё такой кашель.Особенно ночью.Но уже не такими приступами.Откашляется пару раз со свистом=репризами и всё.
Особенно часто у нас кашель появляется при бурных эмоциях-смехе,бурной радости или при слезах,сильных.

спасибо. у меня дочь уже взрослая, я уже и забыла как и что. у нас он продуктивный, но , блин, 3 недели!!! макрота отходит как-то через день, т.е. вчера был суховатый кашель, сегодня такой конкретный влажный. самое интересное, что нам даже микстуру никакую не выписали. мне вообще это бронхит начинает напоминать. такой клокочущий в груди кашель.

Мурлакатамчик 24.10.2010 15:40

Вы бы сдали мазок на всякий случай..А мамочек всех я уже предупредила...:091:

Мурлакатамчик 24.10.2010 15:42

У нас кашель тоже не приступообразный, больше обычный напоминает, но кашляет ЧАСТО..Врач сказала, что на фоне прививки симптоматика смазана..

Turav 24.10.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Мурлакатамчик (Сообщение 50389801)
Вы бы сдали мазок на всякий случай..А мамочек всех я уже предупредила...:091:

так я понимаю. что мазок уже поздно. надо кровь сдавать на коклюш

Мурлакатамчик 24.10.2010 15:45

не знаю..у нас как раз мазок выявил, хотя сдавали тоже через 3 неделя кашля..Но и кровь из вены мы тоже сдали

Мурлакатамчик 24.10.2010 15:47

Сдавали в институте детских инфекций, Попова 9, тел. лаборатории, где берут мазок - 234-36-73, позвоните и спросите у них, я думаю они вам скажут, стоит делать мазок или нет..Поправляйтесь!!! :flower:


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena