:001:
Тогда вопрос странен.

Или это был не вопрос, а констатация что Вам про туалеты важно? :)


А про Рим...

Ввиду того, что большинство присутствующих тут немецкий не понимают, то многие из тех, кто посчитают нужным и найдут, понять все равно не смогут. И так как сами вы почему-то затруднились перевести, то я, так уж и быть, сделаю вам одолжение и переведу ваш рассказ о себе, тем более что это предмет вашей гордости. Но только основные факты, уж не серчайте.

Итак, автор происходит из Запорожья, вырос там, учился и пр. В 99 году переезжает в Германию. В Украине в синагоге не был ни разу, по переезду в Германию через 2 недели был уже членом общины. В Германии ему очень нравится, он чувствует себя прекрасно и нашел свое место под солнцем. Все эти годы он получает социальную помощь, так что квартиру, еду и пр. ему оплачивает государство. Очень любит путешествовать, но только в радиусе 300 км, чтобы ночевать не пришлось. С недавних пор сотрудничает с русским бюро путешествий и предлагает экскурсии на русском. Сам не смотрит вообще русское телевидение, только его жена, изо всех сил пытается общаться с немцами и, о счастье, имеет 2-3 хороших знакомых (именно так и написано). В Украине он с отъезда ни разу не был, ностальгии не испытывает. С годами стал немецким патриотом. Почти ежедневно посещает различные русскоязычные сайты, люди рассказывают о различных странах, и автор всегда пишет, что Германия для него на первом месте.

Написано, что это интервью для немецкой газеты :010:

Констатация) Я в Европах часто, особенно в Германии, вот делюсь наболевшим))

Это интервью было опубликовано несколько лет тому назад, перевод сделанный предвзято не отражает сути написанного.
LINDE, которой я написал что её больше не вижу, олицетворение известного скандального персонажа
из басни Крылова
http://sheba.spb.ru/lib/krylov02.htm
(точнее из басни Эзопа в переложении Крылова)

Уважаемая Linde, да простят мне участники форума - вступать с Вами в перепалку ниже моего достоинства.
Ваш уровень - "демотивированно" "впаривать" (извините за цитаты) и "ретузики"
(Загляните в словарь, дражайшая).

Вы не пытайтесь меня вниз до Вашего уровня тянуть, Вы во моего дотягивайтесь.:support:.... "ретузики" :))

На каком языке Вы пишете?
Сколько классов Вы окончили?:046:

А что касается меня, то кто сочтёт нужным сам разберётся.:)
На сём позвольте с Вами раскланяться.

PS Хочу сделать заявление:
LINDE МНЕ НЕ ЖЕНА, НЕ СЕСТРА, МЫ С НЕЙ В ПРИНЦИПЕ НЕЗНАКОМЫ
а PR, который она мне делает, просто по недопониманию :flower:

Я Вас понял, оценил Ваше чувство юмора.
Ответил конкретно (хотя как оказалось Вы в курсе).
А теперь ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ: давайте про туалеты больше не будем :flower:

Интервью от конца декабря 2010 года, уж не перегибайте палку. :004: Перевод сделан правильно и непредвзято, я комментариев даже не оставила, нет необходимости. Мне дополнить про то, как выгодно вы используете помощь общины и прикрываете свою незаконную деятельность по заработку на русскоязычных под видом помощи на добровольных началах? Как вас гнобят все кому не лень за это в интернете? Среди тех, кто понимает ситуацию естессно, посему вы такие сайты как этот и ищите :015:
В этом ваше достоинство? Жить за счет всех, кого возможно, и скрывать свой черный заработок? Ведь даже сайт ваш не на вас зарегестрирован! :ded:
Удивительно то, что вы практически откровенно об этом рассказываете! Неужто биржа труда за вас еще не взялась? :005: Совести вообще никакой у некоторых :(

НУ НИФИГА СЕБЕ, АГА :)

не расстраивайтесь так, уважаемый Foxlen!
Я Вас совсем не хотел обидеть.

А про вино, если интересно, спрашивайте. С удовольствием расскажу о долине Мозеля и Рейна, о том, какие вина изготавливают в Германии

http://gregormichael.fotoplenka.user.../156679714.jpg

(тут кстати есть Weinstrasse), почему здешний рислинг лучший в мире, что значит Eiswein и пр.
Только не стесняйтесь, спрашивайте :)

Вот уж не соглашусь никак.
В Испании жизнь настолько обустроеннее и комфортнее, чем в Питере или Москве.
Особенно мне в душу запали Мадрид и Бильбао по качеству жизни.
В мадриде, к примеру. на 3, 5 миллиона жителей метро практически как в Москве. Уже одно это резко повышает комфортность и вызывает уважение.

Вот тут мы с Вами действительно, как Вы выразились выше, "в разных весовых категориях". Т.ч, конечно, спасибо, но я пропущу :)

моё дело предложить...

Вот, кстати, фотоальбом городка - центра производства красного вина в Германии

http://photo.qip.ru/users/gregormich...nka/150071866/

А вот тематический "винный" фонтан

http://gregormichael.fotoplenka.user.../152191443.jpg

слева в кадре видны виноградники.

Винный город Обервезел
http://www.oberwesel.mittelrhein.net...fad/index.html

http://gregormichael.fotoplenka.user.../161935297.jpg

Толк в вине тут таки известен :)

Культуру виноделия принесли сюда римляне 2 тысячи лет назад. Во время раскопок у городка Рюдесхайм найдена древнеримские орудия виноградарства.

тамошние виноградники

http://gregormichael.fotoplenka.user.../161935193.jpg

Kanarina, мне это хорошо знакомо. Дело в том, что частенько россиянами рассказ о каких-то положительных моментах за рубежом воспринимается с обидой.

Поэтому я не устаю повторять:
никаких попыток осудить или очернить!
Просто "в Европах" вот так. :)

А мне кажется, что со временем мы становимся... как бы это сказать... с одной стороны , конечно же завидуем, с другой - лучше понимаем свою культуру и в состоянии взять что-то из чужой. Процесс идет позитивный, в общем.

Я с Вами абсолютно согласен. Чем больше человек видел и знает, тем труднее ему заморочить голову.
Вчера встречал в аэропорту Дортмунда гостей жены. Ехали в наш город (примерно 80 км из которых 75 по автобану) и гостьи спрашивают: а что, ямок на дорогах не увидим? :)
Как говорится лучше один раз увидеть...
.................
Тут уже ничего не утаить. Помню рассказывала коллега по работе что её отец, освобождавший Берлин, шёпотом и по-секрету рассказывал какие обои и какая мебель у проклятых немцев.
Сегодня не нужно прятаться и по-секрету делиться увиденным. Вопросы, тем не менее, возникают разные.

Ввиду того, что большинство присутствующих тут немецкий не понимают, то многие из тех, кто посчитают нужным и найдут, понять все равно не смогут. И так как сами вы почему-то затруднились перевести, то я, так уж и быть, сделаю вам одолжение и переведу ваш рассказ о себе, тем более что это предмет вашей гордости. Но только основные факты, уж не серчайте.

Итак, автор происходит из Запорожья, вырос там, учился и пр. В 99 году переезжает в Германию. В Украине в синагоге не был ни разу, по переезду в Германию через 2 недели был уже членом общины. В Германии ему очень нравится, он чувствует себя прекрасно и нашел свое место под солнцем. Все эти годы он получает социальную помощь, так что квартиру, еду и пр. ему оплачивает государство. Очень любит путешествовать, но только в радиусе 300 км, чтобы ночевать не пришлось. С недавних пор сотрудничает с русским бюро путешествий и предлагает экскурсии на русском. Сам не смотрит вообще русское телевидение, только его жена, изо всех сил пытается общаться с немцами и о счастье, имеет 2-3 хороших знакомых именно так и написано. В Украине он с отъезда ни разу не был, ностальгии не испытывает. С годами стал немецким патриотом. Почти ежедневно посещает различные русскоязычные сайты, люди рассказывают о различных странах, и автор всегда пишет, что Германия для него на первом месте.

Написано, что это интервью для немецкой газеты







Если взялисъ за перевод, то не несите отсебятины и не интерпретируйте чужие слова в выгодном для себя свете.Родители не учили не врать?!Похоже, что нет...


Интервью Григория Ливертовского газете Юдише Альгемайне.

"Мою ситуацию можно описатъ следующим образом. Я охотно бываю в еврейской общине и снял совместно с раввином серию фильмов.Я счастлив и у меня естъ место под солнцем.Это одна правда.Другая- я абсолютно не доволен.Я живу здесъ уже 11 лет и до сих пор не нашел работу.Я получаю пособие . Этого хватает на еду.Мне оплачивают квартиру.Правда находится где то посередине.

Фирма:Я приехал в Германию 11 лет назад. До последнего дня я работал и считал, что без меня невозможно обойтисъ.У меня была своя фирма и
масса дел. Вдруг я должен был понять и осознатъ две вещи. Во -первых здесъ говорят по немецки, а мои знания были ничтожны. Во-вторых в 46 лет уже все поздно, в особенности для такого ,как я, иностранца.
Я родом с Украины , из Запорожья ,города с миллионным населением к югу от Киева. Там я закончил школу, затем институт. Я работал преподавателем психологии в педагогическом училище, а последние 8 лет у меня была своя фирма.
Мы приехали с женой в июне 1999 года в Лангенфельд, неподалеку от Дюссельдорфа, а затем сняли квартиру в соседнем Хильдене. Через две недели после приезда в Германию я стал членом еврейской общины.Я считал и тогда и сейчас, что если я приехал по линии еврейской эмиграции, то должен вступитъ в общину. В первые годы я бывал там не чаще раза в год, но в 2004 году я предложил снятъ филъм о работе центра досуга пожилых людей.Идею поддержали и я снимал в течение нескольких недель различные мероприятия, из которых возник 15 минутный фильм, показанный в общине. Руководство нашло начинание интересным и я смог приобрести видеокамеру. Следующие филъмы о самой общине, о еврейских праздниках и традициях я снимал уже в соавторстве с раввином, Михаилом Коганом.
При помощи таких фильмов удается передатъ множество информации , а также атмосферу гемайнды. К сожалению ,в результате финансового кризиса эта инициатива не получила дальнейшего развития.
Я по прежнему бываю в общине , раз в месяц провожу танцевалъные вечера и работаю в социальном отделе на добровольных началах. Среди прочего я сопровождаю членов нашей общины в кафе для лиц , пострадавших от нацистских преследований, провожу бесплатные экскурсии и помогаю в решении повседневных вопросов, как то выбор оптимальных тарифов на электричество или телефон."

23.12.2010 (Jüdische-Allgemeine)von Annete Kanis

Интересно, а это тоже отличие???;=)
 

maechka19, действительно может возникнуть впечатление что Вы моя жена.
На сей раз стараясь меня защитить Вы несколько усложняете ситуацию :)
1. Абсолютно серьёзно воспринимаете методы "полемики" Linde
2. Исходите из того, что уважаемые читатели форума (пусть даже в большинстве своём питерцы) знают ситуацию с русскоязычной иммиграцией.

Давайте я отвечу на вопрос, который мне не задавали на форуме, однако который задают часто:

Отношение в Германии к иностранцам; политика "мультикульти" и пр.

Практически мононациональная ДО второй мировой, Германия на сегодняшний день (согласно официальной статистики) имеет 17% населения mit Migrationshintergrund.
http://de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund
То-есть людей с иностранными корнями.
Мало того - очень многие из них имеют немецкое гражданство и значит в статистику могут и не попасть.

Закон об официальном приглашении турок был принят в 1951м году.
Иностранцы приезжали на заработки и раньше.

(Маленькое отступление. Мой знакомый немец рассказывал про своего отца, который с другими рабочими ходил в обеденный перерыв как на диковинку смотреть на то, что берёт с собой на обед итальянец, работавший с ними на заводе Хенкель. Это было в диковинку)

Однако поработав некоторое время и заработав сколько-то денег греки, испанцы, итальянцы... возвращались домой. С ними проблем практически не было (христиане, европейцы. Пусть и несколько другой, но всё-же сходный менталитет...)
Требовалось какое-то более долгосрочное привлечение рабочей силы и Турция была выбрана как наименьшее "зло": страна мусульманская, однако наименее религиозная среди мусульманских стран (помним про Ататюрка и ситуацию в первой половине 20 века)

Я стараюсь писать максимально коротко (рассказываю подробнее :) ), поэтому сразу к сегодняшней ситуации:
турок в Германии примерно 6 миллионов, более полутора имеют немецкое гражданство, очень многие великолепно интегрированы (например один из 2х руководителей партии зелёных - турок )

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen

Тем не менее в силу разных обстоятельств образовательный ценз у них ниже, интегрированность оставляет желать лучшего, семейные традиции (браки по-принуждению) развиты достаточно широко и пр.
Да просто внешне они отличаются!
...................
Вторая группа иностранцев - русскоязычные. Их в Германии около 3х миллионов.
Более 2х миллионов - так называемые "русские немцы". Это потомки тех, кого Екатерина Великая пригласила в Россию в 1763м году
http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen
(это часть информации)
....................
Далее я предполагаю что читатели знают про то, что немцы в СССР были объявлены "народом-врагом", про преследования, переселение в Сибирь, режимные поселения и прочее.
Если писать подробнее, то никакого терпения у читателей не хватит.
.....................
Многие из них сумели сохранить в семьях язык (тот диалект, на котором говорили предки), традиции, культуру. И они начиная с конца 80х при содействии немецкого правительства стали возвращаться на историческую родину как поздние переселенцы (Spätaussiedler)
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler

Те из них, кого признали немцем (ещё то удовольствие от прохождения процедуры) тут-же получали гражданство и им засчитывался пенсионный стаж. (Подробности с вашего позволения пропущу). Приехавшие с ними члены семьи получали право на проживание, но не получали гражданство и пенсионный стаж им не засчитывался.
.................
Вторая по количеству группа - так называемые "контингентные беженцы".
Закон о Kontingentflüchtlinge
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontingentfl%C3%BCchtling
был принят в ГДР для беженцев из Вьетнама и в него включили и других.
Говоря понятным языком: вторая большая группа русскоязычных в германии - еврейские переселенцы. По статистике их примерно 250 тысяч.
(Если подробнее, то нужно рассказывать о ситуации в ГДР, о желании Эриха Хонеккера улучшить отношения со США, для чего признать Израиль и пр. Кому интересно, легко найдут информацию сами, а остальным и без этого вполне можно обойтись :) )

Та-же статистика говорит что до начала эмиграции из СССР/СНГ в Германии было 30 тысяч членов еврейских общин, на 2005й год - 105 тысяч.

http://www.synagoge.de/

Нужно при этом заметить что членами общин стали не все (подробности опять-таки пропускаю), а во-вторых среди приехавших естественно много смешанных семей.

Я надеюсь что этот короткий экскурс в ситуацию хоть кому-то будет интересен и как минимум внесёт некую ясность в понимание демографической ситуации в Германии

PS На вопросы я с удовольствием отвечу.

Теперь собственно короткий ответ на заданный мною-же вопрос.

Интеграция, так как её представляли немцы, пусть и не провалилась, но уж точно не может быть названа успешной. Целые районы иностранцев, где вполне можно обойтись без немецкого, существуют в некоторых городах (Berlin Neuköln, например); процент преступности среди иностранцев выше; браки по принуждению, более ниыкий уровень образования в том числе и у тех, кто в Германии уже родился. Проблемы, повторяю, есть. Отношение в Германии к этим проблемам серьёзно отличается от подобного например во Франции (вспомним беспорядки в пригородах Парижа и не только), но всё-же усилия прикладываются ещё недостаточные.

А вот тут мне судить сложно.

Я имею ввиду отношение в Германии к туркам и арабам и в России к узбекам и таджикам.

Похоже или нет. Есть ли отличия или нет.

отличается счёт на пальцах.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A..._ZGKjb_eO4eGQE

во всяком случае 1, 2, 3 точно "не по-русски" :)

Сегодня в очередной раз обратил внимание - не кутают детей.
Порой даже холодно смотреть на ребёнка без головного убора

за собаками убирают или как в России?

Хочется дописать: официальную работу. Ничего, биржа труда узнает про вот это:
и прочий секс-туризм, и найдут человеку работу :love: И больничным попку прикрыть не получится, пошлют к своему доктору на проверку.
Офигеть! В Германии говорят по-немецки! Че делается, люди :001::065:
Ну вот...начали на нормальном русском, скатились на смешанный :(

Ну и мои комментарии по теме, так сказать.
Медленно подыскиваю себе собакевича :love: Хотела было взять животинку из приюта. Так вот этот так называемый взнос за зверюшку превышает стоимость щенка от заводчика. При том, что зверюшка из приюта уже взрослая, пережившая серьезный стресс. Кроме того в некоторых приютах говорят о проверках без предупреждения. :065: Вот и сидят бедные животные в своих клетках....
На фото не дворняжки совсем даже :065:
Смотря где... в Берлине сегодня все ТЦ работали. Постоянно устраивают такие рабочие воскресенья. На центральном вокзале магазины работают без выходных.

Как в России. :065: У меня перед домом большое поле, где собачки гуляют :065: Но это большой город. Раньше жила в маленьком городишке, там убирали в основном.

для поля это самое то...:065: а вот как дело на тротуарах?

А чего ссылку на статью не дали? И вторую страницу не перевели. :)) Там ведь как раз и говорится, что с некоторых пор человек работает с русским бюро путешествий и предлагает обзорные экскурсии на русском языке. (Seit einiger Zeit arbeite ich mit einem russischen Reisebüro zusammen und biete Stadtführungen auf Russisch an.)