Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   От года до трех (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   глен доман-ваше мнение (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2325835)

Лёвушкин 19.10.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от Dione (Сообщение 68735283)
Рыжий Альф, т.е. ребенок может прочитать слово МЯЧ, но не сможет прочесть слово МЯЧОМ, а так же если вы не показывали карточку со словом КОШКА, то он не сможет его прочесть? или как? а что делать, если это не КОШКА, а КОШКИ? или КОШКАМИ? как решается эта проблема?

так и меня это тоже интересует :016:

или ещё так: если под картинкой с мячом написАть "КОШКА", то ребёнок будет называть мяч КОШКОЙ, но это же не значит, что он будет так ВОСПРИНИМАТЬ , или по Доману выход, что именно так и будет воспринимать? Пока не убедиться в обратном...

и ещё, здесь кто-нибудь задавался вопросами генетики в методике Домана?

Melamori Blimm 19.10.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от Рыжий Альф (Сообщение 68736859)
так и меня это тоже интересует :016:

или ещё так: если под картинкой с мячом написАть "КОШКА", то ребёнок будет называть мяч КОШКОЙ, но это же не значит, что он будет так ВОСПРИНИМАТЬ , или по Доману выход, что именно так и будет воспринимать? Пока не убедиться в обратном...

и ещё, здесь кто-нибудь задавался вопросами генетики в методике Домана?

а что там про генетику? даже интересно

Лёвушкин 19.10.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Melamori Blimm (Сообщение 68737853)
а что там про генетику? даже интересно

и мне...вот и спрашиваю последователей и знатаков, ведь известно, что "От осинки не родяться апельсинки"...сейчас, наблюдая за сыном, всё больше и больше открываешь в нём черт, присущих тому или иному близкому родственнику... Вот я и муж, к примеру, много читали (в школе - не только школьную программу, но и многое за её пределами), и сейчас любим читать, муж особенно много читал в детстве, методикой раннего чтения наши родители не занимались - вот вопрос, а надо ли это моему сыну, если он может быть унаследует любовь к чтению и так от нас, от наших родителей? :016:

mamayuliya 19.10.2011 20:22

Цитата:

или ещё так: если под картинкой с мячом написАть "КОШКА", то ребёнок будет называть мяч КОШКОЙ, но это же не значит, что он будет так ВОСПРИНИМАТЬ , или по Доману выход, что именно так и будет воспринимать? Пока не убедиться в обратном...
ну, можно, конечно, такие эксперименты ставить, только зачем? что-то вы уже совсем все запутать хотите. Так-то можно и не по Доману показывать ребенку на кошку и говорить, что это мяч (ну или наоборот), только зачем??? И вообще, Доман не предлагает подписывать картинки, он наоборот предлагает слово отделять от картинки, чтоб во время чтения ребенок видел именно слово, а не картинку. По поводу окончаний в словах, результаты обучения по этой методике свидетельствуют о том, что дети читают окончания правильно (при условии, что они уже прошли все этапы и вышли в самостоятельное чтение). Как раз этот факт и говорит о том, что ребенок, научившийся читать по этому методу, читает осознанно, он не просто воспроизводит заученные слова, а может читать даже незнакомый текст. Хотя на первых этапах, это скорее механическое запоминание, но потом то он приходит к понятию "буквы". Именно про это Доман и говорит, что этот выход в понятие буквы и есть прорыв, ребенок сам выводит законы буквосложения. Т.е. это не путь от простого к сложному (от буквы к слову), а наоборот, от сложного к простому, если можно так сказать.

Лёвушкин 19.10.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от mamayuliya (Сообщение 68744568)
ну, можно, конечно, такие эксперименты ставить, только зачем? что-то вы уже совсем все запутать хотите. Так-то можно и не по Доману показывать ребенку на кошку и говорить, что это мяч (ну или наоборот), только зачем??? И вообще, Доман не предлагает подписывать картинки, он наоборот предлагает слово отделять от картинки, чтоб во время чтения ребенок видел именно слово, а не картинку. По поводу окончаний в словах, результаты обучения по этой методике свидетельствуют о том, что дети читают окончания правильно (при условии, что они уже прошли все этапы и вышли в самостоятельное чтение). Как раз этот факт и говорит о том, что ребенок, научившийся читать по этому методу, читает осознанно, он не просто воспроизводит заученные слова, а может читать даже незнакомый текст. Хотя на первых этапах, это скорее механическое запоминание, но потом то он приходит к понятию "буквы". Именно про это Доман и говорит, что этот выход в понятие буквы и есть прорыв, ребенок сам выводит законы буквосложения. Т.е. это не путь от простого к сложному (от буквы к слову), а наоборот, от сложного к простому, если можно так сказать.

про картинки - поняла, т.е для ребёнка слова - это просто картинки и он не понимает по сути ещё их значения, точнее - не связывает картинку со словом МЯЧ с реалистичным мячом, так что ли?
про падежи: если ребёнок не знает букв, то как он придёт к словообразованию и склонениям сам, ну вот КАК? Т.е. только тогда кагда будет уже занть буквы? И поэтому у Домана получается, что ребёнок придёк к самостоятельному чтению годам к 6-7? Так все остальные тоже в этом возрасте учаться читать или уже умеют ;)

mamayuliya 19.10.2011 20:50

Цитата:

про картинки - поняла, т.е для ребёнка слова - это просто картинки и он не понимает по сути ещё их значения, точнее - не связывает картинку со словом МЯЧ с реалистичным мячом, так что ли?
ну ребенок же не только на карточках слово мяч видит и слышит, он еще и в повседневной жизни это слово слышит, видит мяч и мама называет мяч мячом. Просто получается, что обычно ребенок соотносит предмет с озвученным словом, а тут еще и с написанным.
Цитата:

про падежи: если ребёнок не знает букв, то как он придёт к словообразованию и склонениям сам, ну вот КАК? Т.е. только тогда кагда будет уже занть буквы? И поэтому у Домана получается, что ребёнок придёк к самостоятельному чтению годам к 6-7? Так все остальные тоже в этом возрасте учаться читать или уже умеют
обычно ребенок выходит в чтение по Доману через 1,5 - 2,5 года (в зависимости от возраста ребенка), а если учесть, что по жанной методике обучение начинается с рождения, то получается, что к двум годам (в среднем) ребенок уже читает. И лично видела ребенка трехлетнего, который реально читает в том числе и незнакомый текст. И еще, также знаю, что многие дети учатся читать и по обычной методике, т.е. сначала учат буквы, слоги и слова, и тоже в три года уже читают. Получается, что и в три года ребенок вполне способен понять, что такое буква, принцип сложения букв в слоги, а слогов в слово. Так что 6-7 лет - это вообще не понятно откуда такие данные.

Лёвушкин 19.10.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от mamayuliya (Сообщение 68746281)
ну ребенок же не только на карточках слово мяч видит и слышит, он еще и в повседневной жизни это слово слышит, видит мяч и мама называет мяч мячом. Просто получается, что обычно ребенок соотносит предмет с озвученным словом, а тут еще и с написанным.

обычно ребенок выходит в чтение по Доману через 1,5 - 2,5 года (в зависимости от возраста ребенка), а если учесть, что по жанной методике обучение начинается с рождения, то получается, что к двум годам (в среднем) ребенок уже читает. И лично видела ребенка трехлетнего, который реально читает в том числе и незнакомый текст. И еще, также знаю, что многие дети учатся читать и по обычной методике, т.е. сначала учат буквы, слоги и слова, и тоже в три года уже читают. Получается, что и в три года ребенок вполне способен понять, что такое буква, принцип сложения букв в слоги, а слогов в слово. Так что 6-7 лет - это вообще не понятно откуда такие данные.

если всё так, тогда что нового в методике Домана, зачем тогда она вообще?

смысл классическкой методики - там буква связана со словом, от простого к сложному, а у Домана, что же, наоборот? От сложного к простому?
Про возраст, когда ребёнок, обучающийся по Доману начинает понимать абстрактное - т.е.в с лучае со чтением - буквы - 6-7 лет, как и при классическом методе, это сам Доман написАл в свое книги. См. цитату, я давала ранее. А Вы говорите - в 3 года .....

про мяч и буквы - проблема в том, что ребёнок в этом возрасте соотносить предмет, его название (озвученное) и КАРТИНКУ со словом "МЯЧ", но он вряд ли понимает, что слово "МЯЧ" - это слово, состоящее из букв, т.к. опять же до букв он дойдёт по тому же Доману только к 6 годам. слово МЯЧ на карточке для ребёнка - это КАРТИНКА, не более, иероглиф, закарючка, клякса...как угодно, но не слово....

и ещё такой вопрос: насколько я понимаю для развития чтения важно развитие речи, вот если ребёнок ещё плохо говорит, что тогда? Важно же не только видеть слово, но и произносить его самому ребёнку

Всё сказанное - КМК

mamayuliya 19.10.2011 22:01

про возраст три года я говорю, что это из личного опыта. Я уж не знаю, почему Доман решил, что только к 6-7 годам ребенок может прийти к пониманию буквы.... Но ведь реально, многие дети начинают читать именно в три-четыре года. Моя старшая дочка в четыре года научилась читать. Буквы она знала еще раньше, но никак не могла их соединять в слоги, но потом научилась, поняла суть,так сказать, и зачитала. Я не психолог, не могу оперировать терминами и объяснить процессы, которые должны и/или происходят в мозге ребенка. Я пишу то, что видела своими собственными глазами. Поэтому мне и странно немного, когда кто-то говорит, что метод Домана не действует, что это все чушь и т.д. Надо сначала на практике это применить, а потом рассуждать, действует метод или нет.
По поводу того,что ребенок соотносит предмет, написанное слово (или как вы говорите картинку, но я бы это называла письменной речью) и озвученное слово (устная речь), то не вижу тут ничего плохого, что он соотносит именно слово целиком, не разбивая его на буквы. Так реально легче. Зачем ребенку дробить целое слово на буквы? Ведь при классическом методе вся проблема то в том, что надо из нескольких букв собрать слово, а на это уходит больше времени. Через какое-то время ребенок научится разбирать целое слово на буквы, но пока он маленький, ему это не нужно. ИМХО.

Лёвушкин 20.10.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от mamayuliya (Сообщение 68751049)
про возраст три года я говорю, что это из личного опыта. Я уж не знаю, почему Доман решил, что только к 6-7 годам ребенок может прийти к пониманию буквы.... Но ведь реально, многие дети начинают читать именно в три-четыре года. Моя старшая дочка в четыре года научилась читать. Буквы она знала еще раньше, но никак не могла их соединять в слоги, но потом научилась, поняла суть,так сказать, и зачитала. Я не психолог, не могу оперировать терминами и объяснить процессы, которые должны и/или происходят в мозге ребенка. Я пишу то, что видела своими собственными глазами. Поэтому мне и странно немного, когда кто-то говорит, что метод Домана не действует, что это все чушь и т.д. Надо сначала на практике это применить, а потом рассуждать, действует метод или нет.
По поводу того,что ребенок соотносит предмет, написанное слово (или как вы говорите картинку, но я бы это называла письменной речью) и озвученное слово (устная речь), то не вижу тут ничего плохого, что он соотносит именно слово целиком, не разбивая его на буквы. Так реально легче. Зачем ребенку дробить целое слово на буквы? Ведь при классическом методе вся проблема то в том, что надо из нескольких букв собрать слово, а на это уходит больше времени. Через какое-то время ребенок научится разбирать целое слово на буквы, но пока он маленький, ему это не нужно. ИМХО.

я так поняла - потому что против природы даже он бессилен :)) когда созреют доли мозга, тогда и будет ребёнок понимать абстрактное

прошу прощение, но это ровно то, что написано у Домана...а хотелось бы обоснования: почему он решил, что нужно учиться чтению от слов, предложений к буквам, а не наоборот. Почему по его мнению так легче ребёнку? про мяч - слова на картинке "МЯЧ" , кмк - для ттакого маленького ребёнка не письменная речь, а именно картинка, поэтому я и сказала так....и устной поноценной речи у ребёнка от 1 года ещё нет...

Лёвушкин 20.10.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от mamayuliya (Сообщение 68709883)
так понятно, надо поддерживать эти умения. Да и даже если забыл, то память и речь все равно развивались.

вот тоже спорно...

я вот рождена в СССР и половину школьных лет отучилась в советской школе, так вот...когда в первом классе нас научили читать, то потОм мне не надо было поддерживать этот навык, и другим тоже, думаю и Вы из ряда таких же детей....Научились читать и читаем до сих пор, и наши родители, и наши бабушки и дедушки....Те кто не любит читать и читает редко, тем не менее умеютэто делать...

А вот поддерживать навыки - кмк, это лишнее, значит рано было начинать, значит не усваивается информация. Ребёнок же не морская свинка...... Морские свинки вопреки заблюждению поддаются дрессировке, но особенности памяти не позволяют запоминать навык на долго, поэтому эти навыки нужно повторять и закреплять каждый день, чуть пропустили - вся дрессура заново....


Часовой пояс GMT +4, время: 00:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena