Революции в те годы случились во многих Европейских и даже Азиатских странах.Причины на поверзности. Вопрос в другом. Почему эта революция у нас была не буржуазной, как во всех других развитых европейских странах, а социалистической. До сего дня это объяснялось крайней отсталостью Российской деревни, крайне низким уровнем образованием, а также, загадочным русским характером, типа "он русский и это многое объясняет"

Это вненациональное: http://tttkkk.livejournal.com/170884.html.

Подождите, но речь-то шла о том, что в СССР образование стало реально доступно массе людей, которые до революции таких возможностей не имели. Причем оно резко стало нужно во время жизни одного поколения. И после все той же революции оно стало не только бесплатным и массовым, но и начало работать одним из самых доступных и надежных социальных лифтов.
Подозреваю, что и сейчас процентам 60, если не 80 тех, кто желает получить диплом, оно не нужно. И то, что дает право на этот диплом, тоже порой можно назвать высшим образованием лишь при большом желании.

я говорю, что все было хорошо и все были счастливы в СССР????
никогда такого не говорила
но и врать, что все было плохо при советах тоже не буду

Смею заметить, женщинам и из других сословий особых перспектив не было.

Речь шла о крестьянах :065: И заметьте, одаренным и тогда везде была дорога. А обычному кучеру зачем высшее образование? Это сейчас высшее образование - необходимость для людей со средними способностями, а тогда... блина, повторяюсь :073:, подавляющему большинству высшего образования нафих не надо было :004:

Так все таки был крайне низкий уровень образования? А мне тут рассказывают, что при царе его не имел только ленивый....

Дык господин Подрабинек вроде это уже сделал..

Это Вы про 17 или 91 год написали? :065:

кризис власти и сейчас существует - сходите и возьмите ее:)):046::))
это пустые слова

У меня тоже нет ответов. Но есть гипотезы. Думаю, тут много фактором наложилось. "Слабый" царь, огромное количество денег в тогдашней России, желание Германии ослабить Русскую армию = финансирование большевиков. Предположу, что если бы в России вовремя повились бы конституция, нормальный парламент и пр., то всё могло бы сложиться по-другому. А может и нет...

да и не только он:005:

ето универсально :073:
подходит к обоим случаям :010:
писала про 17-й

А еще социалистичность революции объясняется тем, что Ленину так было надо. А он был сильно обижен властью, казнившей его брата (за дело, между прочим), и обещал отомстить. Если бы революция осталась на уровне буржуазной, он не смог бы отомстить в полной мере :065: :))

Что ЭТО? Он сделал НЕ это. А безосновательным образом приписывать ему и ЭТО, и ТО, и еще что-нибудь - просто потому, что была команда "фас" сверху... ну, не очень корректно, что ли...

А йа опять скажу это неприличное слово "ментальность"... :008: Имхо, тут без нее не обошлось...

сейчас - не пустят :065:
и мне нинада власти :004:

Нет.
Но мне хочется, что бы кто-то положил конец бардаку.

Не поняла. Я только что пыталась доказать, что высшее образование в принципе было доступно и до революции. А про доступность ВО массе людей - это другая ветка спора. :))
На счет одного поколения - дык, ить, типа НТР случилася :008:
Кстати, как только ВО стало массово доступным, оно перестало быть социальным лифтом :065:
"А туваровед, как простой инженер..."

Так никто же его статью не читал... я, кстати, тоже. Муж читал, сказал, что ничего ТАКОГО там не написано... и смысл статьи другой, но форма - грубая...даже несколько хамская... ну да что с журналиста возьмешь :073:

Ну дык, собственно, кто хотел - получал, кто не очень хотел (а таких большинство)... Разве не так? :0097:

Вобщем, как и всегда в России, виноват царь-батюшка :065:

Просвещение в России никогда не было модным. Ни тогда, ни сейчас. Вообще никогда.

Ну кроме "квот", которые были в "+", существовала ещё и "процентная норма", которая была в "-".

Вот-вот... и я о том же... И до революции тоже не ужас-ужас-ужас был. А вполне обычная жизнь со своими проблемами и трудностями. Которые вполне можно было решить без революций-войн-репрессий... Но поскольку у власти были импотенты, что выросло, то выросло :005:

Насколько я понимаю, "минус" был только для одной национальности?
:)

Те, кому оно и нафиг было не надо, в гимназии и подобные заведения и не шли. Ограничивать могли только тех, кто хотел и мог. Тем более, что и принимали в гимназию на основании экзамена, и переводные экзамены каждый год не были фикцией, отчисляли и оставляли на второй год многих. И стоило это прилично, и форма, и учебники ... Для семьи со скромным достатком отдать ребенка учиться было сложно.
Кстати, указ назвали "о кухаркиных детях".
В 20-30 годы детям не рабоче-крестьянского происхождения поступление было затруднено. Это всем известный факт, и никто не будет утверждать, что это справедливо. И было бы глупо сегодня доказывать, что мол, не было такого - вон сколько народу все-таки выучились, и приводить примеры из биографий. А тридцать лет назад именно так и доказывали, на примерах.
Методы не меняются.

Так я же говорю, просвещение не модно совершенно. Люди не знают никаких иных способов борьбы с бардаком, кроме массовых расстрелов и знать не хотят. Даже не хотят задумываться, что они существуют, тем более искать их и пытаться им научиться. Им кто-то сказал, что это было "эффективно", им проще в это поверить.
При том, что давным-давно каждому человеку, у кого в мозгу больше одной извилины, да и то в прямом направлении, понятно, что ничто не пораждает большего бардака, чем страх. Стадо, несущееся в страхе и попытках спасти свои задницы и выжить, опасно, неуправляемо и вытаптывает все живое на своем пути.

Вообще говоря, "плюс" для заранее оговоренного списка национальностей эквивалентен "минусу" для всех остальных национальностей.