Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Работа и образование (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Диагноз: оверквалифаед. Как жить дальше? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5219779)

Добрый кот 05.04.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от alba (Сообщение 78924311)
:046::046::046:
ну и решали бы эти проблемы за 150 тыс.р. :)) этого хочет работодатель, Вам-то какая разница?

Эти проблемы не решаются. Меня бы все равно уволили с испытательного срока. Если дом на гнилом фундаменте, бесполезно красить стены. Они все равно будут трескаться и разваливаться. Просто у меня большой опыт, потому я сразу об этом говорю. Если я берусь за работу, то я ее гарантированно выполняю. А если за нее нет смысла браться, то... и нет смысла браться. Пусть студенты поупражняются, если этого хочет работодатель.

Elenochka 05.04.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78922766)
Эту причину озвучивали сотрудники кадровых агентств. Уж они-то материально заинтересованы в моем трудоустройстве и врать для них смысла нет.

Но и абсолютно нет гарантий, что
1. Работодатель назвал им реальную причину
2. Они вам не постеснялись озвучить реальную причину.

Как правило когда кадровое агентство присылает несколько резюме на позицию, то ему отвечают: смотрим №№1, 5 и 6. Без особых рассказов, чем плохи остальные №№. И если им про вас сказали, что смущает, например, ваш возраст, то агентство пытается вам подать это мягче, чтобы не обидеть.

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78922766)
Вот это и странно. Потому как опыт позволяет работать на разных позициях. Может и на рядовой позиции возникнуть нетривиальная задача.

Дело не в этом. Если вы стали за годы своей работы суперспецом (уровня архитектора и т.д.), то вы на рядовую позицию уже не пойдете. А если человек работал много лет, а позиция все та же, то начинают искать, в чем подвох.

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78923713)
Возможно. Одежда простецкая, без деловых костюмов. Мне по должности с людьми общаться не нужно. Впечатление при общении...

Недавно было собеседование. Искали супер спеца на 150 тыс. Я пришел. Мне объяснили суть проблемы, спросили, умею ли я решать такие проблемы. Я ответил, что я не умею, я просто не довожу ситуацию до такого кошмара. Это ошибка проектировщика. Нужно просто перепроектировать систему и переделать. Займет 4 месяца, зато эта и другие проблемы больше не возникнут. Готов работать за 60 тыс.

Собеседователь выглядел обиженным. Я так понял, что это именно он так проектировал систему. Он ответил, что переделывать ничего не надо, надо мучительно решать возникшие проблемы и они ищут такого человека за 150 тыс., т.е. "мыши должны колоться и плакать, но продолжать грызть кактус".

Становится яснее :). Вы именно хотите на руководящую должность, как минимум такую, где человек может и способен принимать решения по проектированию. А собеседуетесь на рядовые, где от человека помимо прочего требуется решать поставленную задачу, а не переставлять ее.

Elenochka 05.04.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78925166)
Эти проблемы не решаются. Меня бы все равно уволили с испытательного срока. Если дом на гнилом фундаменте, бесполезно красить стены. Они все равно будут трескаться и разваливаться. Просто у меня большой опыт, потому я сразу об этом говорю. Если я берусь за работу, то я ее гарантированно выполняю. А если за нее нет смысла браться, то... и нет смысла браться. Пусть студенты поупражняются, если этого хочет работодатель.

"Нет, с таким подходом ты попугая не продашь" (с) :)

bubl 05.04.2012 16:06

Надо было соглашасться на 150, хотябы месяц поработать ;)

Добрый кот 05.04.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78926761)
то агентство пытается вам подать это мягче, чтобы не обидеть.

Зачем это агентству, если оно заинтересовано в трудоустройстве? Вполне могут прямо сказать, что носки не того цвета или прическа не на ту сторону. Я могу сделать прическу в другую сторону. Мне не трудно.
Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78926761)
Дело не в этом. Если вы стали за годы своей работы суперспецом (уровня архитектора и т.д.), то вы на рядовую позицию уже не пойдете. А если человек работал много лет, а позиция все та же, то начинают искать, в чем подвох.

Архитектор - и так топовая должность. Куда еще? Даже позиции архитектора появляются раз в полгода. А мне сейчас надо. Потому иду на рядовую, которые есть на рынке.
Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78926761)
Становится яснее :). Вы именно хотите на руководящую должность, как минимум такую, где человек может и способен принимать решения по проектированию. А собеседуетесь на рядовые, где от человека помимо прочего требуется решать поставленную задачу, а не переставлять ее.

Я хочу на любую должность. Просто в данной конкретной ситуации решить поставленную задачу на уровне реализации невозможно. Во всяком случае, я не знаю, как это сделать. И все специалисты, с которыми я общаюсь, это подтвердили.

Добрый кот 05.04.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от bubl (Сообщение 78930171)
Надо было соглашасться на 150, хотябы месяц поработать ;)

Меня просто не взяли. Надо было продемонстрировать опыт мучения в жутких извращениях. А я продемонстрировал опыт избегания таких извращений еще на этапе проектирования архитектуры или опыт рефакторинга уже существующей системы.

Elenochka 05.04.2012 17:21

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78935212)
Зачем это агентству, если оно заинтересовано в трудоустройстве? Вполне могут прямо сказать, что носки не того цвета или прическа не на ту сторону. Я могу сделать прическу в другую сторону. Мне не трудно.

А если вопрос банально в возрасте? Тут, боюсь, вряд ли можете... А вам сколько лет, если не секрет?

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78935212)
Архитектор - и так топовая должность. Куда еще? Даже позиции архитектора появляются раз в полгода. А мне сейчас надо. Потому иду на рядовую, которые есть на рынке.

Да, но вы им не соответствуете :). Выражаясь простым языком, "больно умный". И менеджеры, пообщавшись с вами, моментально это чувствуют - что вы будете не "делать что сказано", а умничать, уж простите. А зачем это менеджеру нужно, проблемный и плохоуправляемый человек в команде?

Цитата:

Сообщение от Добрый кот (Сообщение 78935212)
Я хочу на любую должность. Просто в данной конкретной ситуации решить поставленную задачу на уровне реализации невозможно. Во всяком случае, я не знаю, как это сделать. И все специалисты, с которыми я общаюсь, это подтвердили.

Ни разу не сомневаюсь :). Но мне понятная и позиция собеседующих вас менеджеров - они обоснованно опасаются, что с вами им будет сложно.

Вы решите для себя - вам нужна работа или отстаивание своей позиции? Если вы готовы на любую должность, то примите как факт, что на стартовой должности архитектурой заниматься не вам, ваш удел - решение конкретного куска задачи. И на вопрос "можете?" лучше отвечайте "могу", там разберетесь :)

Все же немного странно, что вы в IT сейчас ничего найти не можете - огромный дефицит кандидатов на рынке. А что у вас с английским? В каких (какого типа) компаниях опыт, объемы проектов?

Добрый кот 05.04.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78936562)
А если вопрос банально в возрасте? Тут, боюсь, вряд ли можете... А вам сколько лет, если не секрет?

37 лет.
Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78936562)
Да, но вы им не соответствуете :). Выражаясь простым языком, "больно умный". И менеджеры, пообщавшись с вами, моментально это чувствуют - что вы будете не "делать что сказано", а умничать, уж простите. А зачем это менеджеру нужно, проблемный и плохоуправляемый человек в команде?

А как доказать, что я без проблемный и хорошо управляемый? Я в первую очередь стараюсь смотреть, что делает команда и принять общий стиль.

Но в проекте http://forum.littleone.ru/showpost.p...57&postcount=4 команда вообще разбежалась и руководство приняло решение все делать заново с чистого листа.

Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78936562)
Ни разу не сомневаюсь :). Но мне понятная и позиция собеседующих вас менеджеров - они обоснованно опасаются, что с вами им будет сложно.

А как им доказать, что со мной легко?
Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78936562)
Вы решите для себя - вам нужна работа или отстаивание своей позиции? Если вы готовы на любую должность, то примите как факт, что на стартовой должности архитектурой заниматься не вам, ваш удел - решение конкретного куска задачи. И на вопрос "можете?" лучше отвечайте "могу", там разберетесь :)

Так ведь требуется продемонстрировать "могу". Обычно сразу. И "там разберетесь" не проходит. Иногда вообще задают на собеседованиях идиотские вопросы по поводу синтаксиса, типа "нужны тут скобки или нет". Я отвечаю, что "нужно скомпилировать и посмотреть". Сейчас все современные редакторы подсказки по синтаксису выдают сразу.

Мне нужна не просто работа, а еще и пройти испытательный срок. Потому соглашаться на заведомо невыполнимое смысла нет.

Добрый кот 05.04.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 78936562)
А что у вас с английским? В каких (какого типа) компаниях опыт, объемы проектов?

С английским разговорным у меня никак. Чтение технической литературы и форумов в интернете - свободное. Написание - с большим трудом.

С 2001 года по 2007 - стартап. Работал архитектором.

С 2009 по 2011 - вообще пресейлом в Мурманске работал. Программировал как бы в дополнение.

Пыхтачок 05.04.2012 18:27

слушайте, ну вот я все равно не понимаю....найти работу в ИТ хорошему специалисту, по моему ни разу не проблема. Сама работаю в ИТ, не программист правда, инженер по внедрению. Я работаю в крупной компании по разработке программного обеспечения - постоянно есть вакансии начиная с младшего программера и до руководителей проектов. Другое дело - у нас нужен хороший английский. Я вполне допускаю, что кадровики вам попадались невменяемые...но не все же такие. Либо вы не там ищете либо вы что-то не так делаете...

Зы. Либо я тупая...


Часовой пояс GMT +4, время: 01:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena