Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Детские сады и ясли (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=184)
-   -   Заявление в прокуратуру по поводу недопуска непривитых детей в ДОУ (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5071776)

malych 20.02.2012 23:12

я считаю что это пресловутое постановление не только не предотвратит корь, но может и способствовать ее распространению.

В сад не пускают детей не привитых и не болевших корью, и таким образом родителям негласно предлагаются варианты решения ситуации. догадайтесь какие? прививки само собой, но не только. где эта корь, дайте мы переболеем и проблема уйдет! Достаточно много идет информации о том, какая чаша весов перевесит: осложнения кори или прививки. Многие родители считают, что корью переболеть безопаснее, соответственно это постановление может толкнуть родителей к тому что бы как минимум не бояться контактов с корью. Так что товарищи Ракитин и Иванова способствуют распространению кори своими ограничениями.

Инна и Соник 21.02.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от malych (Сообщение 76076230)
я считаю что это пресловутое постановление не только не предотвратит корь, но может и способствовать ее распространению.

В сад не пускают детей не привитых и не болевших корью, и таким образом родителям негласно предлагаются варианты решения ситуации. догадайтесь какие? прививки само собой, но не только. где эта корь, дайте мы переболеем и проблема уйдет! Достаточно много идет информации о том, какая чаша весов перевесит: осложнения кори или прививки. Многие родители считают, что корью переболеть безопаснее, соответственно это постановление может толкнуть родителей к тому что бы как минимум не бояться контактов с корью. Так что товарищи Ракитин и Иванова способствуют распространению кори своими ограничениями.

Думаю, у вышеозвученных товарищей просто несколько иные цели, чем нам всем озвучивается в детсадах и школах.. И меньше всего их заботит здоровье наших детей, да.
Даже если представить такую ситуацию - болел ребенок соплями/кашлем/не понятно чем не тяжелым. Отболелся. Пришел в сад. Или в школу. А маме тут - постановление это пресловутое подкатывают - прививки нет - веди ребенка домой. Или уколись прямо сейчас - и будет вам щастье в виде д/с или школы. Ну и многие ли готовы сидеть дома с ребенком 2-3 недели медотвода после болезни? ДА они пойдут и сделают прививку. А кто поручится, что ребенок, привитый будучи не полностью здоровым (а, как мы знаем, прививаться можно только имея месяц здоровья непосредственно перед + хорошие анализы крови и мочи, это если не хотеть себе на попу осложнений от прививок), не заболеет? Да той же корью? ДА и вообще я не очень понимаю весь этот психоз с прививками в разгар, извините, сезонного подъема заболеваемости ОРВИ? Грипп тоже, кстати, никто не отменял в это время года.

malych 21.02.2012 00:11

да я это к тому, что это может быть еще одним аргументом при обращении в прокуратуру. мы завтра идем в сад, но утром, идя на диалог с садом, я была готова привести такой аргумент. что меня толкают на то, чтобы целенаправленно переболеть корью (покажите, где она!) чтобы решить проблему. И в случае заболевания (если бы в сад не пустили) , я эту позицию готова была отстаивать - в сад не пускали если ребенок не болел. И толкают к этому как раз отказывая в приеме. Кого-то толкают делать прививки, кого-то - искать возможность этой корью переболеть. Хотите снять с себя ответственность? - Получите.

Может я муторно пишу, но надеюсь, суть донесла. С нас выжимают прививки? Надо в этом случае до этих деятелей донести, что вы вынуждаете искать возможность переболеть корью.

polch82 21.02.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Тайка (Сообщение 76073825)
Слышу звон,да не знаю где он. Автор "новое постановление" совсем уже не новое:073:

мы вообще то в курсе насколько оно "новое":))
здесь речь идёт о там,как его оспорить

polch82 21.02.2012 00:19

Цитата:

Сообщение от malych (Сообщение 76081416)
да я это к тому, что это может быть еще одним аргументом при обращении в прокуратуру. мы завтра идем в сад, но утром, идя на диалог с садом, я была готова привести такой аргумент. что меня толкают на то, чтобы целенаправленно переболеть корью (покажите, где она!) чтобы решить проблему. И в случае заболевания (если бы в сад не пустили) , я эту позицию готова была отстаивать отстаивать - в сад не пускали если ребенок не болел. И толкают к этому как раз отказывая в приеме. Кого-то толкают делать прививки, кого-то - искать возможность этой корью переболеть. Хотите снять с себя ответственость? - Получите.

Может я муторно пишу, но надеюсь, суть донесла. С нас выжимают прививки? Надо в этом случае до этих деятелей донести, что вы вынуждаете искать возможность переболеть корью.

я уже тоже всерьёз подумываю поймать корь и не париться. мужа только жалко-он тоже заболеет,хотя в сад ему не надо:))

malych 21.02.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от polch82 (Сообщение 76082121)
я уже тоже всерьёз подумываю поймать корь и не париться. мужа только жалко-он тоже заболеет,хотя в сад ему не надо:))

мне кажется об этом надо в лицо говорить чиновникам. и в прокуратуру когда пишите, об этом указывать. Нас такими санкциями довели до того, что мы готовы поймать корь. И таких мам много. Прививки не всех устраивают, многие считают корь безопаснее прививки. Таким образом, меры направленные на нераспространение кори имеют обратный результат.

malych 21.02.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от polch82 (Сообщение 76082121)
я уже тоже всерьёз подумываю поймать корь и не париться. мужа только жалко-он тоже заболеет,хотя в сад ему не надо:))

привейте мужа:)

хотя...

вчера кто-то ссылку антипрививочную давал... там кроме всего прочего было, что прививка эта может отсроченно давать проблемы с суставами.

теперь меня терзают смутные сомнения.

перед второй беременностью сделала себе краснушную прививку. списывала на нее только размахнувшуюся потом экзему. но после рождения ребенка появились как раз проблемы с суставами (артроз), причина - не ясна, типа что-то изменилось-нарушилось в организме (я считала, что после родов). но кто знает - может и результат прививки...

polch82 21.02.2012 00:25

вот,нашла еще а параллельном топике жалобу: Мне также известно о содержании Федерального Закона от 17 сентября 1998 года №157 статья 5 пункт 2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
-временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

Мне известно, что в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" статьей 51 пунктом 6 – главные государственные санитарные врачи и их заместители имеют полномочия при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах.

До сего времени в Санкт-Петербурге решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по городу Санкт-Петербургу Ракитина Н.А. от 02 февраля 2012 года №01-14-636 «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий против кори» не является ни тем, ни другим.

В соответствии со всем вышеизложенным,прошу дать правовую оценку действиям главного государственного санитарного врача по гор. СПБ Ракитина Н.А., то есть проверить, есть ли у него основания предписывать не допускать прием детей в детские дошкольные учреждения, не объявляя при этом карантин."

polch82 21.02.2012 00:44

Цитата:

Сообщение от malych (Сообщение 76082518)
мне кажется об этом надо в лицо говорить чиновникам. и в прокуратуру когда пишите, об этом указывать. Нас такими санкциями довели до того, что мы готовы поймать корь. И таких мам много. Прививки не всех устраивают, многие считают корь безопаснее прививки. Таким образом, меры направленные на нераспространение кори имеют обратный результат.

хорошая идея! нужно только подумать,в какую часть это впихнуть....
или отдельным приложением.
прям так и написать: в связи с невозможностью по состоянию здоровья (или нежеланием) я вынуждена умышленно способствовать заражению своих детей корью,что по моему мнению является более гуманным способом для решения данной проблемы.тем самым значительно ухудшить санитарно-эпидемеологическую ситуацию в городе:)):)):))

Инна и Соник 21.02.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от polch82 (Сообщение 76082611)
вот,нашла еще а параллельном топике жалобу: Мне также известно о содержании Федерального Закона от 17 сентября 1998 года №157 статья 5 пункт 2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
-временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

Мне известно, что в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" статьей 51 пунктом 6 – главные государственные санитарные врачи и их заместители имеют полномочия при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах.

До сего времени в Санкт-Петербурге решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по городу Санкт-Петербургу Ракитина Н.А. от 02 февраля 2012 года №01-14-636 «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий против кори» не является ни тем, ни другим.

В соответствии со всем вышеизложенным,прошу дать правовую оценку действиям главного государственного санитарного врача по гор. СПБ Ракитина Н.А., то есть проверить, есть ли у него основания предписывать не допускать прием детей в детские дошкольные учреждения, не объявляя при этом карантин."

Это текст заявления, которое можно написать в прокуратуру?

Пы.Сы. Мне сегодня заведующая популярно объяснила, что никакие медотводы не будут приниматься во внимание. - это если коротко - смысл, так сказать того, что им сегодня еще раз объяснили на ихНЕМ совещании в школе №2 :065:

polch82 21.02.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от Инна и Соник (Сообщение 76085244)
Это текст заявления, которое можно написать в прокуратуру?

Пы.Сы. Мне сегодня заведующая популярно объяснила, что никакие медотводы не будут приниматься во внимание. - это если коротко - смысл, так сказать того, что им сегодня еще раз объяснили на ихНЕМ совещании в школе №2 :065:

это текст жалобы,неполный.
заявление на первой страничке топа

мне наша заведующая тоже самое сказала.

*Светлячок 21.02.2012 02:16

Цитата:

Сообщение от malych (Сообщение 76076230)
я считаю что это пресловутое постановление не только не предотвратит корь, но может и способствовать ее распространению.

В сад не пускают детей не привитых и не болевших корью, и таким образом родителям негласно предлагаются варианты решения ситуации. догадайтесь какие? прививки само собой, но не только. где эта корь, дайте мы переболеем и проблема уйдет! Достаточно много идет информации о том, какая чаша весов перевесит: осложнения кори или прививки. Многие родители считают, что корью переболеть безопаснее, соответственно это постановление может толкнуть родителей к тому что бы как минимум не бояться контактов с корью. Так что товарищи Ракитин и Иванова способствуют распространению кори своими ограничениями.

Ну если у родителей хватит глупости заражать не самой легкой болезнью своего ребенка - это проблема исключительно этих родителей ;)

malych 21.02.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от *Светлячок (Сообщение 76089224)
Ну если у родителей хватит глупости заражать не самой легкой болезнью своего ребенка - это проблема исключительно этих родителей ;)

их к этому подталкивают ровно так же, как к нежелательным прививкам.

это первое.

а второе...когда я вчера в саду заикнулась, что давайте напишу расписку, что всю ответственность на себя, мне сказали, что по любому в случае заболевания, ответственность на саду тоже будет и с них спросят...вот пусть и думают, чего бояться.


а в-третьих...никто не призывает реально никого заражать. но говорить о том, что все эти запреты к такому решению толкают - нужно.

ну и в четвертых...от этой не самой легкой болезни пока никто серьезно в городе не пострадал. по крайне мере об этом данных нет. зато приобрели иммунитет и пропуск.

мастерица-кудесница 21.02.2012 09:59

привет,
кажется они не имеют права не пускать не привитых детей в дет сад, это касается только вновь поступивших детей, а те кто ходит уже, того это не касается, прочитайте внимательно, у нас все везде перевирают.... так что вас это не должно касаться!
Ввести временный отказ в приёме(только в приеме, а не тех кто уже ходит!) в детские дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших корью"

malych 21.02.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от мастерица-кудесница (Сообщение 76092237)
привет,
кажется они не имеют права не пускать не привитых детей в дет сад, это касается только вновь поступивших детей, а те кто ходит уже, того это не касается, прочитайте внимательно, у нас все везде перевирают.... так что вас это не должно касаться!
Ввести временный отказ в приёме(только в приеме, а не тех кто уже ходит!) в детские дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших корью"

почитайте топ сначала... понятное дело что за вторую неделю ситуации это все уже обсуждалось сто раз. И мы, и они знают что не имеют права, но в некоторых садах детей все равно не пускают, а в некоторых районах делают это централизованно.

polch82 21.02.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от мастерица-кудесница (Сообщение 76092237)
привет,
кажется они не имеют права не пускать не привитых детей в дет сад, это касается только вновь поступивших детей, а те кто ходит уже, того это не касается, прочитайте внимательно, у нас все везде перевирают.... так что вас это не должно касаться!
Ввести временный отказ в приёме(только в приеме, а не тех кто уже ходит!) в детские дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших корью"

юридически "приём"в данном случае и то и другое,к сожалению

мастерица-кудесница 21.02.2012 10:50

это постановление вам дала заведущая? попросите у нее письмо-постановление, которое пришло сейчас, говорят там черным по белому написано, что прививки нужны только при приеме детей в д.с. а для тех кто туда ходит никаких требований не стоит! спросите...

polch82 21.02.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от мастерица-кудесница (Сообщение 76094178)
это постановление вам дала заведущая? попросите у нее письмо-постановление, которое пришло сейчас, говорят там черным по белому написано, что прививки нужны только при приеме детей в д.с. а для тех кто туда ходит никаких требований не стоит! спросите...

откуда оно пришло?
я только что разговаривала в заместителем этого Ракитина,он сказала: "С медотводом смело идите,но бумажку писать об этом не будем,про юридические тонкости даже слушать не хочу,на большую мед.энциклопедию,и что там написано-мне плевать!"
про БМЭ-это я её блефанула,конечно,но вобщем,ответ исчерпывающий!

Аннук 21.02.2012 11:08

У меня вообще ситуация парадоксальная. Сама работаю в детском саду, сейчас на больничном, у сынишки нет прививки от кори. Должны на этой неделе выписаться, но в сад сына не пускают, говорят: "Вот, через 2 недели сделаете прививку, и добро пожаловать". Я - против. Спрашиваю, а что мне делать, ведь у меня получается прогул? Тем более, я категорически против прививки. Беспредел...

B@BY 21.02.2012 11:58

Нас в сад пока пускают, только еще один отказ попросили. Но заявление написано и лежит в машине. Единственное, здесь заявления против Ракитина, мне кажется очень сложно будет что-то доказать, все же у него такой пост. И я написала такое же заявление, но на противомерность действий заведующей сада (смысл в том, что она не правильно трактует постановление).
Не знаю, понятно ли написала.
П. С. Думаю, что, кстати такое расплывчатое постановление специально, чтоб если что то мы (Ракитин) ни при чем...

Anergy 21.02.2012 12:03

Девочки. ну и беспредел :(
нас тоже не пустили, ребенок ревет дома, праздники в саду пропускаем, а она так готовилась - маму с папой поздравить, я реву рядом :(
че делать, нам завтра вообще никак не попасть в сад да, даже не надеяться ? :(((

алина 21.02.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от *Светлячок (Сообщение 76089224)
Ну если у родителей хватит глупости заражать не самой легкой болезнью своего ребенка - это проблема исключительно этих родителей ;)

Просто плохо представляете ситуацию. Аллергики ВООБЩЕ отдельная песня, но имея аллергию на белок куриного яйца вводить противокоревую вакцину - это прямая непосредственная угроза быстрой смерти!!!! (В том случае, если разовьется анафилактический шок (даже скорая приехать не успеет) или отек Квинке). Корь в этом плане гораздо безопаснее. А теперь представьте, что такой "высаженный" на неопределенный срок ребенок-аллергик у мамы-одиночки или в семье, которая с трудом и так сводит концы с концами (например, из-за ипотеки или съема квартиры). Бабушек нет. Что делать-то? Ну, недели 2-3 можно оплач. отпуск взять, а потом на паперть???? Или со случайными людьми ребенка оставлять? Или одного дома? :009::009::009: Подхватить корь, просидеть на больняке недели 3 и с гарантией в сад - здесь это меньшее из зол.:005:

цветовод 21.02.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от B@BY (Сообщение 76098100)
Нас в сад пока пускают, только еще один отказ попросили. Но заявление написано и лежит в машине. Единственное, здесь заявления против Ракитина, мне кажется очень сложно будет что-то доказать, все же у него такой пост. И я написала такое же заявление, но на противомерность действий заведующей сада (смысл в том, что она не правильно трактует постановление).
Не знаю, понятно ли написала.
П. С. Думаю, что, кстати такое расплывчатое постановление специально, чтоб если что то мы (Ракитин) ни при чем...

В том-то и дело,что господа Онищенко,Филатов и Ракитин этими бумажками прикрываются!
Если вдруг кол-во заболевших резко увеличиться,то виноваты будут непривитые,а так же заведующие и м\с в садах(ибо плохо выполняли постановление!!!!)
А если обойдется,то..."О радость!Своими постановлениями мы спасли страну от страшнейшей эпидемии!!!!"
Меня когда в саду уговаривали дома посидеть(у сына сейчас мед.отвод и заставить никак не могу) говорили, если мой непривитый ребенок заразит др. детей,то накажут заведующую и м\с(обоснование: они меня плохо уговаривали) и неважно сколько отказов я напишу!!!Когда я спросила:"Кто будет отвечать,если привитый заразит привитого?"Мне ответили:"Будут выяснять № вакцины и тп....." (смысл:тогда никто не виноват!!)
Дело не в здоровье наших детей,а кого крайним сделать....
Отсюда и все эти запутки!!!!Перекидывают нас как мячики др. другу и никто последним быть не хочет!!!

Малышка_Мю 21.02.2012 13:31

мораль- делайте привки, если конечно нет мед отвода ! у меня осталось сделать последнюю- корь краснуха дифтерит, но мне ничего не говорили что меня без нее в сад не возьмут, возможно потому что и так на больничном сидим.

Искренне не понимаю общее возмущение, ведь не просто так есть прививки и есть новое постановление, ведь этим занимаются люди, специально обученые, а персонал д/с просто их выполняют, а что дите не ринимают так - привейте, и всего делов.
если вы главбухом работаете вас же не учат проводки как делать секретарь с поставщиком, не так ли

Anergy 21.02.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от Малышка_Мю (Сообщение 76104796)
мораль- делайте привки, если конечно нет мед отвода ! у меня осталось сделать последнюю- корь краснуха дифтерит, но мне ничего не говорили что меня без нее в сад не возьмут, возможно потому что и так на больничном сидим.

Искренне не понимаю общее возмущение, ведь не просто так есть прививки и есть новое постановление, ведь этим занимаются люди, специально обученые, а персонал д/с просто их выполняют, а что дите не ринимают так - привейте, и всего делов.
если вы главбухом работаете вас же не учат проводки как делать секретарь с поставщиком, не так ли

исчерпывающе...
как же любят некоторые люди чтобы их пасли, простите это жестко наверное, но правда, есть люди желающие нести ответственность лично и думать, а есть те кому проще подчиниться...
в армии это наверно очень актуально, потому туда многие не хотят, недавно наткнулась на опыт, как люди подчиняются приказам, вкратце суть - почти 70% были готовы убить других людей просто потому что им сказали это сделать, ничем не угрожая, обычных людей... имхо это ужасно, как и то что вы пишите :005:
простите если кого обидеала, или не правильно написала, мозг беременный :008:

Малышка_Мю 21.02.2012 13:53

склонна доверять врачам, особенно своему участковому педиатру.Поэтому и выполняю все рекомендации. Хорошо, ну не сделали прививку, апотом если ребенок заболеет, да еще последствия всякие, если что как потом ребенку в глаза смотреть,и что говорить ? прости, милый, мама своей головой думала...да яндексом с форумами...еще раз говорю, что если прививки нельзя делать -значит нельзя.

olgamart 21.02.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Малышка_Мю (Сообщение 76106408)
склонна доверять врачам, особенно своему участковому педиатру.Поэтому и выполняю все рекомендации. Хорошо, ну не сделали прививку, апотом если ребенок заболеет, да еще последствия всякие, если что как потом ребенку в глаза смотреть,и что говорить ? прости, милый, мама своей головой думала...да яндексом с форумами...еще раз говорю, что если прививки нельзя делать -значит нельзя.


А зачем Вы это пишете в теме "Заявление в прокуратуру по поводу недопуска непривитых детей в ДОУ"?

Тайка 21.02.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от olgamart (Сообщение 76106539)

Ну, как же надо всех просвятить :ded: :))

цветовод 21.02.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Малышка_Мю (Сообщение 76104796)
мораль- делайте привки, если конечно нет мед отвода ! у меня осталось сделать последнюю- корь краснуха дифтерит, но мне ничего не говорили что меня без нее в сад не возьмут, возможно потому что и так на больничном сидим.

Искренне не понимаю общее возмущение, ведь не просто так есть прививки и есть новое постановление, ведь этим занимаются люди, специально обученые, а персонал д/с просто их выполняют, а что дите не ринимают так - привейте, и всего делов.
если вы главбухом работаете вас же не учат проводки как делать секретарь с поставщиком, не так ли

:065:
Железная логика!
Мне между прочим не сказали,что привитый не может заболеть и заразить привитого!Просто в этом случае(как и в случае осложнения после прививки)отвечает государство(те никто)!

DIKARKA 21.02.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Малышка_Мю (Сообщение 76044179)
У меня мама в д/с работает, на днях вышло новое постановление что без прививок не допускаются дети в сады, так что ИМХО вы врят ли чего добьетесь, если конечно у вас нет медотвода;):009

у нас другая ситуация:
только, что отболели ветрянкой... приходим к врачу на выписку.... а участковая говорит - не выпишу вас, у меня приказ от заведующей, никого без прививки в сад не выписывать!!!
ЗАНАВЕС!
И прививки у нас нет, т.к. мы каджый месяц болеем и у нас постоянные медотводы... и сейчас после ветрянки 1-1,5 медотвод...
я вообще не понимаю... просто идиотизм старшую в сад выписали после ветрянки, т.к. у нас все прививки, а младшую нет...
гда в этом случае мне письма писать????


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena